Экономика ли? Запутанная сказка.


В группе телеграма все чаще поднимаются вопросы по экономике блокчейна. Давайте разберемся на примерах Steem и Голос, что с ними произошло и, например, почему у Голоса очень мало шансов выжить.

У многих довольно упрощенное представление об экономики. Более того, так называемые «профессионалы» намеренно запутывают читателей, усложняют систему, уводя от разбора базовых принципов. Можно сколько угодно говорить о балансе долга система Steem в SBD, но это не объясняет простейших вещей. Почему токен Steem стоит столько, сколько он стоит. Сложные механизмы «эмиссии» — обратная модель инфляционной модели, распределение пула, правила регенерации энергии заряда у пользовательского аккаунта. СТОП. Хватит. Пора разобраться в базовых вопросах, которые поднимаются в любом стартапе, обсуждающем привлечение инвестиций.

Сравнение с стартапами довольно простое. Рынок токенов аналогичен рынку долей. Кто-то, возможно, будет недоволен словом ДОЛЯ (SHARES), так как ассоциации с акциями довольно близка. Но владение токенами той или иной сети поддается анализу согласно механике блокчейн системы. То, как написан код обслуживающих серверов (нод) — и есть понимание владения ДОЛИ сети.

В Steem аналог доли - Vests, на Голосе - Gests. Какое интересное лукавство, назвать shares другим словом, только бы избежать восприятия долевого токена (с заложенной инфляцией) как акции. Акции сети, которая «в теории» — децентрализирована.

Мы не будем лукавить. ДОЛЯ (SHARES) — это непереносимая доля от всей сети. Выпуск переносимого токена VIZ/GOLOS/STEEM - лишает их владельца роста доли за счет учета системой инфляции как раз на основе SHARES. Если вы держите переносимые токены — то они постепенно обесцениваются за счет инфляции системы, где ее части уходят на разные направления в порядке запрограммированном в коде механизмов. Именно получаемые за счет инфляции потоки и принято называть «эмиссией».

Если изучить историю компаний, выросших из стартапов, то становится очевидным: цена акций компании отражают «ожидания» по их оценке в публичном поле (бирже). Когда кто-то инвестирует в компанию и получает ее долю он заинтересован в ее успехе. Успех отражается в виде доходов компании. Многие компании работают в убыток, нарабатывают пользовательскую базу, сервисы, возможности. И только после того как закрепятся — начинают монетизировать свои сервисы и вырабатывать доход. Этот путь прошли и Яндекс, и Facebook.

В 2001 году компания (Яндекс) запустила первую в русском интернете систему контекстной рекламы «Яндекс Директ», благодаря которой ее ежемесячная выручка к 2002 году выросла вдвое, до $400000.

Этот путь проходят все блокчейны связанные с интернетом и социальным взаимодействием. Только есть одно отличие. Токены Steem и Голос были на передовой при сильном росте интереса к криптовалютам. Они не основаны на разумной оценке, напротив, на безумной оценке, завышенных ожиданиях, завышенном спросе. В сферу блокчейн технологий тысячи людей кидали деньги, многие из которых, естественно, чисто посевные. Мы не будем обсуждать разумность их подхода, но, как всегда: кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Тем более на открытом рынке новой зарождающейся сферы и без регуляторики (!).

Теперь вернемся к простым вопросам, которые стоит задать любому держателю токенов той или иной системы, связанной с социальным взаимодействием:

  • Кто будет публиковать контент и ЗАЧЕМ?
  • Кто будет голосовать за свой контент и ЗАЧЕМ?
  • Кто будет голосовать за чужой контент и ЗАЧЕМ?
  • Кто будет покупать токены на открытом рынке и ЗАЧЕМ?

Давайте подумаем о потоках токенов в системах, основанных на Steem. Кто получает токены: держатели долей (Steem Power), делегаты (за поддержание инфраструктуры и подпись блоков), авторы контента (конкурируют за часть инфляции, известной как фонд наград), кураторы контента (опять же, часть фонда наград, мини-игра для новичков, крупные аккаунты даже не задумываются о токенах, которые им начисляются через эту мини-игру).

Держатели долей используют свою регенерируемую энергию для распределения фонда наград. Максимальная эффективность достигается если тратить эту энергию на свой контент, либо продавать ее другим. Получаемая награда продается на открытом рынке.

Делегаты оплачивают сервера, обеспечивающие работу инфраструктуры блокчейн системы. Оплата серверов идет в фиатных валютах, соответственно большинство делегатов продают получаемые токены системы на открытом рынке, чтобы компенсировать свои траты (как денежные, так и время, потраченные на обсуждение различных инициатив внутри блокчейн системы).

Авторы публикуют контент и ведут социальную активность для конкуренции за фонд наград. Получаемая награда продается на открытом рынке.

Кураторы, несмотря на незначительную награду повторяют путь автора - вся награда в конечном итоге продается на открытом рынке.

Если на первые 3 вопроса ответы очевидны, то последний стоит обсудить подробнее. Так кто же покупает токены и ЗАЧЕМ?

Учитывая, что мы говорим о рынке криптовалют, стоит понимать — большинство покупок это те самые посевные инвестиции. Большинство покупателей даже не разбираются в том, для чего служит токен в системе. Покупатели токенов, также известные в кругу Голоса как «инвесторы» будут первые в очереди на продажу токенов, которые они получат с продажи энергии.

Единственная причина покупать токены на открытом рынке — экономика внимания, продвижение своего аккаунта или поста в рекламных целях. И то, это работает только на Steem, Голос в этом плане полностью проигрывает. Во-первых, из-за малой посещаемости, раздробленности сервисов, отсутствии стимулов попадать в популярное.

А там где есть экономика внимания — есть уже устоявшиеся цены на аналоги в существующем интернете. Никто не будет переплачивать, покупая 1000 токенов Голоса (что эквивалентно 2500 рублям на момент написания статьи) и оплачивать ими нерыночное соотношение посетителей. Предлагать цены, сопоставимые с Яндекс Директ возможно только в случае отличного таргетинга и большого объема просмотров.

Чем больше пользователей, сервисов или услуг, готовых принимать в качестве оплаты токены системы — тем стабильнее цена на открытом рынке. За STEEM/SBD можно арендовать сервера https://www.privex.io/ или хостинг https://www.steemserver.com/, но, опять же, все это стало возможным из-за стабильного понимания или ожидания по цене токена Steem. Ожидания по цене — именно то, что необходимо для пользователей системы. Тем более с инфляцией. Чтобы цена оставалась на месте требуется понимание от пользователей, что сеть должна обретать ценность в том же процентном соотношении, что и инфляция.

Большинство же пользователей сети игнорируют сигналы или анализ ситуации системы в целом. Игнорирование ситуации исходит из самообмана, что их доля не такая большая, чтобы они на что-то могли повлиять. Как показывает последний отчет по тому же Голосу — крупные держатели начали продавать свои токены навстречу покупателям. Значит они увидели в этом причину, сигнал и проанализировав решили делать это. Система не может работать сама по себе. Инвесторы, продающие свою энергию для голосования не могут соседствовать с авторами.

Так как и те и другие продают токены, то в конечном итоге все должны задаться вопросом. А кто их покупает? Чем обеспечена желаемая стабильность токена или даже его роста? Какие сервисы или услуги привносят ценность в систему? Превышает ли привносимая ценность по совокупности ценность токенов, получаемых за счет инфляции внутри всей системы?

Обсудим экономику Steem-like систем чуть позже, а пока каждый участник Голоса или Steem должен задаться вопросом. Каким именно, вероятно, вы уже поняли.


Комментарии 30


Голос, как и Steem, изначально был истолкован как блог-платформа. Развитие блог-платформы возможно только с помощью удобства и сервисов ДЛЯ пользователей. Только благодаря этому пользователи будут пользоваться блог-платформой, привлекать все больше участников. Экономика внимания и социальные связи тоже важны. Но, учитывая менталитет в пост-советском пространстве, большинство новоприбывших пользователей стараются заработать на своем контенте. Что мешало им делать это до появления Стима и Голоса - не понятно.

Как итог, рост пользовательской базы возможен лишь при стабильном выкупе токенов, которые они же и зарабатывают из фонда наград. Потому что покупательская способность ограничена даже на хайп-темах. Покрыть продажу токенов пользователями можно также устроив циркуляцию токенов на бирже, предоставляя за них услуги или сервисы. Но все зачатки или идеи по запуску подобных сервисов были либо задавлены, либо отвергнуты.

Таким образом создается замкнутый круг. Для обеспечения циркуляции токенов нужны сервисы или услуги. Для того, чтобы заинтересовать пользователей покупать токены в блог-платформе, нужно убедить их это сделать (предоставив либо большОй охват аудитории, либо таргетинг). А это возможно лишь в случае хорошей посещаемости конкретного сайта (клиента к блокчейн-системе).

Из-за открытости блокчейн-системы появление новых клиентов к нему — неблагоприятный исход. Новые клиенты в режиме конкуренции становятся не новой точкой входа в систему, а точкой разделения сообщества. Часть пользователей переходит из одного клиента в другие, что лишает покупательского интереса продвижение постов или отдельного рекламного аккаунта.

18.06.2018 09:44
0
0

Кто задавил сервисы на голосе?

18.06.2018 09:46
0
0

Точно не знаю. Только слышал истории от программистов, которые обращались ко мне, после того как у них не удавалось "продать" идею на реализацию чего-то Голос Фонду. Вопросы, в целом, были "возможно ли монетизировать свой сервис на Голосе". Но посмотрев на мои вложения в Голос и ГолдВойс понимали, что им ничего не светит и уходили. Возможно, это были чьи-то фейки, или меня троллили, не знаю.

18.06.2018 10:02
0
2

Фишка в другом, эти люди приходили и что-то пытались впарить голосфонду, а зачем? А зачем голосфонду что-то покупать?

Вы не можете заработать на блокчейне? Тогда это плохой блокчейн или плохое приложение. А зачем голосфонду покупать плохое приложение?

18.06.2018 10:17
0
0

Ты не прав. Любое приложение, которое РАСШИРЯЕТ возможности блокчейна - делает его более привлекательным для новых участников. Такой блокчейн проще "продавать" в плане расширения пользовательской базы. Да, участников и оплачивать надо и покупать токены, которые они продают на бирже. Но возможность роста и перспективы по ожиданиям - всегда окупаются в долгосроке. Именно поэтому социальные сети работают пару лет наращивая пользовательское внимание БЕЗ рекламы и услуг, а инвесторы входят и входят в их бизнес рассчитывая на ожидаемую монетизацию в будущем. Тут аналогичный подход. Только никто токены не выкупал, все справлялось само на спекуляциях. Публичной оценке ценности не было. Конкурсы не особо поддерживались, да и новые разработки большинство утонули. Считаю момент упущенным.

18.06.2018 10:32
0
0

Так это значит блокчейн плохой и это значит авторы приложений не готовы вкладываться даже в регистрацию. А почему? Не верят в блокчейн, не хотят нести риски?

18.06.2018 10:37
0
0

Тут уже как раз то, о чем я говорил ранее в других постах. Порог сложности. Создать сайт в интернете можно по-разному. Есть готовые движки под разные задачи. Есть фреймворки под разработки чего угодно. Есть голый php и блокнот. Порог входа под каждую задачу сложный. Так как блокчейн - новая и сложная для понимания технология, то и порог входа в блокчейн новых веб-разработчиков - очень большой. И тут есть 2 задачи:
1) Помогать преодолеть порог входа для разработчиков (это могут быть как статьи, так и мануалы);
2) Помогать стартапам с самоопределением (в блокчейн разработку идут обычно стартаперы, которые живут на деньги родственников, в этом нет ничего плохого, но воспитать их и сделать продукт - уже задача продукт менеджера).

Финансировать амбициозные проекты для их укрепления и самоопределения сложная задача. Так как стартаперы в основном студенты, то у них нет денег, они тыкаются в разные направления, амбициозны, но не стабильны в подходе. Тут либо соглашаться с рисками их закрытия/ухода (что в Голос Фонде решалось условием открытого кода, чтобы было на что опираться будущим попыткам), либо бояться их провала и не финансировать никого (что в целом и случилось, как мне видится). Опять же - это проблема виденья развития Голоса.

18.06.2018 10:47
0
0

И в самом деле, странно, что эти глупые людишки, поверив рекламе "тут платят за контент" идут в бч зарабатывать!

А какой тм смысл тогда со своих насиженных мест уходить? В жж хоть еще говносрачики на тыщи камментов бывают

19.06.2018 09:31
0
0

Тут вполне можно заработать, но в условиях циркуляции токенов и услуг. Без них продукт не сможет справляться с желающими продать токен. С чем мы и столкнулись. Но при массовом входе в крипту проект может получить много покупателей для выхода желающих (правда, пока не понятно, с чего им покупать токен).

19.06.2018 11:21
0
0

Вот я полтора года вглядываюсь в эту бездну и не могу понять, для чего покупать токены голоса.

Мне изначально нравилась идея ГВ, когда я думала, что аудитория будет скрыта от мымрятника, придёт школота и будет лайкать друг друга просто за то, за что они друг друга лайкают в вконтактике. Тогда б и стикеры платные зашли, и прочие богачества

Но когда на любой признак жизни климактерички вопят "че ты приперлась В МОЙ блокчейн???", где вы народ-то наберете, желающий еще и в этих наших интернетах ходить по струнке и пукать по команде? Этот проект родился мертворожденным

19.06.2018 12:26
0
0

Всё это справедливо и для ВИЗ, кто и зачем будет покупать токены ВИЗ? )

18.06.2018 09:47
0
0

Никто покупать не будет, пока не появится достаточное количество участников некоего проекта, чье внимание можно будет продавать за токены или другую крипту. Только выкуп токенов на открытом рынке или обмен на услуги позволит токенам циркулировать в системе не создавая тренд понижающий оценку.

18.06.2018 10:05
0
2

=Более того, так называемые «профессионалы» намеренно запутывают читателей, усложняют систему, уводя от разбора базовых принципов.=

Возможно, что эти "профи" испытывают "трудности перевода"?
У меня есть версия, что проворные и ловкие челы попросту следят за дисскусами на Стиме и затем экстраполируют их на Голос. В меру своего понимания, конечно. Наверное, это выиграшный и малозатратный способы прослыть у нас умником.

Например, прямо сейчас на Стимите идет оживленная компания за отмену sbd.
Так вот, предположу что скоро и на Голосе прозвучат экспертные пиксели об отмене гбг. И лишь чисто случайно они совпадут с аргументами со Стима.

18.06.2018 10:54
0
2

@vvk кажется уже это предлагал, а Анатолий так и вовсе сделал в VIZ. Может быть просто мысли у людей совпадают?

18.06.2018 11:18
0
0

Нет, я предлагал не отмену, а сделать механизм прямой конвертации GOLOS -> GBG.

18.06.2018 14:41
0
0

Может мысли и совпадают, почему бы и нет?
Сегодня на Стиме реально много постов про таковую отмену. В целях повышения курса токена. Норвег за, кстати)

18.06.2018 15:40
0
3

@captain По Голосу ныне разлились обреченность и безнадёга. От серьезных и самодостаточных людей я все чаще слышу: "Да гори голос синим пламенем! " или "Скорей Голос соскамится, скорей возродится". И я полностью понимаю таких людей.
Это серьезные маркеры угрозы для любого бизнеса, построенного на внимании.

19.06.2018 12:25
0
3

Тут нужно правильно определиться чьим бизнесом является голос, а кто просто в крипту играется. С технологической т.з. у голоса как раз все лучше чем у стима. А то что фантики голоса стоят дешево... Ну так вся крипта просела. Будет и взлет и голос сразу станет всем интересен. Я бы на это смотрел. Ну или убийца голоса на EOS выйдет...

19.06.2018 13:04
0
1

За нынешнее проседание токенов Голоса и Стима претензий предъявлять в общем-то и некому, потому как есть объективные причины.
Сейчас вообще интересный момент: Покажет себя крипта пузырем и выйдет из моды? Или станет валютой наравне с прочими?
Нужны время и выдержка.

19.06.2018 13:08
0
3

Единственная причина покупать токены на открытом рынке — экономика внимания, продвижение своего аккаунта или поста в рекламных целях. И то, это работает только на Steem, Голос в этом плане полностью проигрывает. Во-первых, из-за малой посещаемости, раздробленности сервисов, отсутствии стимулов попадать в популярное.

толик, у меня к тебе ряд вопросов

  • ты искренне в это веришь?
  • пробовал ли ты покупать "внимание" на стиме? с какой целью? какой результат?
18.06.2018 12:38
0
0

Единственная ошибка которая может быть - это то, что за экономику внимания в стиме не платят.
Я так часто встречал "ну в стиме то покупают бустеры чтобы в топ попасть", что не поддавал этому сомнению уже.
Если это не так, то надо просмотреть затраты авторов на "продвигаемое".
Тогда будет понятно, верна ли идея, что люди платят за внимание.
Постарался сделать выборку за календарный месяц май 2018 по Стиму:
@null промоутили на суммы: 1.007 STEEM и 4901.359 SBD

Думаю, это достаточная сумма, чтобы говорить о желании пользователей покупать к себе внимание, несмотря на неэффективность данного подхода конкретно в Steemit.

18.06.2018 13:04
0
0

Я так часто встречал "ну в стиме то покупают бустеры чтобы в топ попасть", что не поддавал этому сомнению уже.

бесспорно покупают! но сколько нужно всадить и какой выхлоп? экономический очень сомнительный в рамках поста, разве что подписчики. Но опять же 1 раз мало, нужно месяц всаживать в топы, а это денег нужно море, аткое себе разве что компании позволить могут, а не люди!

Думаю, это достаточная сумма, чтобы говорить о желании пользователей покупать к себе внимание, несмотря на неэффективность данного подхода конкретно в Steemit.

вопрос не в том есть ли желание вызвать к себе внимание, вопрос в том что служит стимуляром и для чего им хочется на выходе

Лично мое мнение что на стиме большая текучка, приходит много людей и много уходит. и постоянный приток новичков как раз и кормит бустеры, все думают что попадание в топ это панацея, и посте бесчисленных попытов понимают что бестолку

вот пример - у меня больше 3000 подписчиков, а посты никто не апает почти, только свои кого я апаю. при этом число подписчиков постоянно растет=) ну как так? ну если плохо - отписывались бы. если хорошо, то почему не апают? вот и выходит что внимание ничего на стиме не дает)

18.06.2018 17:54
0
0

и еще, чб внимание работало, должно много людей постоянно смотреть новые посты. а я лично это уже давно ен делаю, как и многие мои знакомы на стиме или голосе. исключение это курирование , например, @photoclub на голосе. но это бестолку, капля в море. с ростом аудитори это не решает проблемы, а лишь расстягивает муки)

18.06.2018 17:55
0
0

@viz.world, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за количество полученных голосов

Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Чтобы поддержать вашу работу, я также проголосовал за ваш пост!

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!

18.06.2018 12:56
0
0

привет. провела эксперимент. дала эту статью четырем новичкам. все четверо после прочтения сказали, что не поняли в итоге, что же им делать. писать - не писать, вкладываться в голос или нет.
я понимаю, что рекомендации однозначные дать невозможно. но также понимаю, что эта статья для тех, кто уже давно в голосе и понимает, о чем речь идет. вот сижу и думаю. как эту инфу изложить так, чтобы людям были понятно соотношение затрат и рисков?

19.06.2018 10:16
0
0

Ну пост не может же быть инвестиционным советником ;) Тут информация к размышлению. Я бы сказал так, не видно причины, почему токен должен стоить 5 рублей, 2 рубля или 1 рубль, или 30 копеек. Анализ всегда субъективный. Якорей нет для оценки. Текущая оценка - чисто спекулятивная на крипто-буме. Поэтому осматриваться на прошлую цену токена - не совсем верное решение.

19.06.2018 12:04
0
0

@viz.world, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 8 позицию - 27 комментарии
20.06.2018 06:25
0
0

Моё мнение что голос.ио изначально планировался как скам наёбка. Вы почитайте рекламу этого форка Стим. Там же конкретная шиза. Сепаратисты жалуются что мало получают токенов, нужно делать свой - там мы будем много токенов получать. А сколько будет стоить токен, и кто будет получать? Голос скам. Необходимо участие в большой системе а не луже. Голос изначально планировали как тупиковая ловушка, Вот поймали русского гения самородка Пискунова, поймали других. Переходите на Стим, обединяться вокруг точек роста и кристализации, Бамбус пираня помогайте нашим!
https://goldvoice.club/@viz.world/think-about-it/

20.06.2018 20:08
0
0

меня своей никто не считал тут никогда, так что,"наших" у меня тут нет, сорян

11.07.2018 15:29
0
0

Так как и те и другие продают токены, то в конечном итоге все должны задаться вопросом. А кто их покупает?

Тут все просто. В Ларимеровских системах основной мотивацией к покупке токенов является возможность получения с помощью них новых эмиссионных токенов. Когда токен растет на хайпе, кажется очень притягательным купить его и получить двойную выгоду: рост курса и "проценты". Но в какой-то момент пузырение заканчивается, начинается падение, и эмиссионный доход не перекрывает убыток от усыхания "тела" депозита в фиате. Это та фаза, в которой мы сейчас находимся на Голосе и Стимите.

25.06.2018 00:56
0
1
Моя страницаНастройкиВыход
Отмена Подтверждаю
100%
Отмена Подтверждаю
Отмена Подтверждаю