Иной вариант использования блокчейна GOLOS. Часть 2


Для того, что бы рассматривать иные варианты использования блокчейна Golos, необходимо изменить точку фокусировки мысли на внутренних проблемах блокчейна и перенести её во вне. Ибо ментальный самогипноз на уже достигнутых высотах не даст завтра ничего, кроме деградации и тлена в любой самоорганизующейся системе.
Почему так важен вопрос широкого обсуждения шлюзов, механизма их работы и вариантов использования блокчейна как самостоятельной единицы обмена, трансферов и гаранта этих процессов? Просто потому, что в нашем родном блокчейне уже заложена эта возможность - стать децентрализованной биржей Ден, привет. Нам всем- поэтам, публицистам, писателям, пользователям и программистам, создателям NFT токенов и прочим, у кого есть хотя бы 1 токен Golos - нужно понять, что данный звездолёт или ТСЖ имеет большие возможности, нежели чем мы используем в данное время.
Существует поддерживаемое некой частью сообщества мнение о том, что появление новых приложений поверх основного кода даёт развитие всему блокчейну, но так ли это? Приложения как и шлюзы, реализуют свои узкие интересы, оттягивая часть клиентской базы, дают нагрузку на сеть, но в чём их польза для самого блокчейна?

Если рассматривать историю появления тех или иных услуг в любом мире или блокчейне как части его отражения - то можно заметить, что шлюз ищет клиентов, желающих получить соответствующую на данный момент услугу и никогда не приходит в те места, где клиентов нет. Одно из правил бизнеса - не создавать затраты там, где нет их окупаемости. И это нормально, понятно и приемлемо. Другая сторона - а почему сообщество, обладающее финансами (фонд воркеров), политическим влиянием в голосовании за те или иные изменения (СГ) - принимает решения, не нацеленные на повышение своего благосостояния, а только лишь на реализацию частных проектов? Зачем и с какой целью сообщество обкрадывает себя в прибыли?

Мы можем и должны, в силу затраченных времени и средств, видоизменить позиционирование платформы в том направлении, которое кажется для нас приоритетным, то есть эффективным.
Если блокчейн Golos является участником криптовалютного движения, то его условия торговли на внутренней бирже без комиссии на сегодняшний день уникальны относительно других централизованных и децентрализованных бирж. Почему сообщество не обращает на это свои взоры - вопросы к обезличенным аккаунтам, вероятно, преследующим свои цели. Что абсолютно не мешает создать сторонникам повышения эффективности работы блокчейна и стоимости того же токена, о цене которого написано множество постов и комментов, свою, прогрессивную партию и изменить существующее положение вещей. Нет никакого смысла ждать, когда кто-то изменит твою жизнь - у другого обычно не бывает таких целей, если он - не жертвенный волонтёр, заряженый на проживание своей жизни ради твоего благополучия.
Почему Golos не может стать децентрализованной биржей с нулевыми комиссиями за постановку и снятие ордеров - объясняйте себе сами. Почему Golos ищет юзеров на основе существующего у данной платформы предложений и не берет алчущих там, где они есть - объясняйте себе сами. У нашего блокчейна нет даже юридического лица - никто из ФРС или Роскомнадзора не может прийти с вопросами ибо некуда идти кроме морд. Что легко аннулируется благодаря развитию культуры десктопов.

Честно говоря я уже даже не знаю, каким образом всколыхнуть это славянское DAO и показать вам тузы в ваших рукавах.

P.s Думал какую картинку добавить ради гигантских донатов, а потом пришла в голову мысль.


Comments 33


@ultrastod,

почему сообщество принимает решения, не нацеленные на повышение своего благосостояния

Так на чём именно вы предлагаете сосредоточить внимание для повышения этого самого благосостояния?

Пост прочитал два раза, но можете кратко пояснить ещё раз - что именно предлагаете делать-то?

13.03.2021 22:39
0

@primus, а давайте двигаться в сторону предложения блокчейна услуг для всего криптовалютного сообщества. У нас нет КУС, будет минимальный процент на вход и выход, нулевые комиссии для сделок (боже храни арбитраж и ботов). Давайте предлагать себя в качестве уникальной услуги. Но для этого - давайте формировать общественное мнение, способное достигать своих целей в плане доведения желаний и требований сообщества до делегатов, топ которых в данный момент сформирован по принципу олигархата и не факт, что данные делегаты поддерживают наши идеи. Они даже не реагируют на критику, что уже достаточно смешно.

13.03.2021 22:54
0

@ultrastod, нечто подобное уже сделала команда hive-engine. Чего там только нету...
Хвататься за голову и делать то, что другие давно уже реализовали выглядит довольно забавно.

14.03.2021 19:16
0

@raldin, они не сделали того, о чем мы пытаемся договориться между собой. Hive-engine - история быстрой ракеты туземун ради персональной свободы в сегодняшнем моменте, но скольких пользователей, достигших луны благодаря их технологиям они рекламируют?

15.03.2021 19:16
0

@ultrastod, как вариант можно "внедрить" для шлюзов систему "обеспечения" фантиков шлюза голосами. либо через "гаранта", либо еще как-то (надо придумать). тут сразу многих зайцев можно убить. во-первых, если шлюз уйдет в закат вместе с криптой, то "пострадавшие вкладчики" возместят свои убытки голосами. во-вторых, если только не киты будут делать шлюзы, то владелец шлюза будет "вынужден" покупать голоса в обеспечение - отсюда теоретически возможен долгожданный рост курса :), а "шлюзы" при таком подходе можно просто раздавать "под ключ" всем желающим.

14.03.2021 19:17
0

@ecurrex-ru, не очень понятна идея обеспечения голосами. Они и так должны быть обеспечены. UIA доги - монетами в бч догов. UIA призмы - монетами в бч призм. Если их ещё обеспечивать и голосами, то это получается двойное обеспечение владельцу шлюза. А самое главное - необходимость доверия конкретным лицам всё равно остается, и даже становится 2 лица, каждое из которых может подорвать работу шлюза разорив его - владелец шлюза и гарант. Так что направление мысли очень нужное, но что тут можно придумать не очень понятно кроме того, что за шлюзом стоит команда как минимум 3 человека, крупные суммы управляются мультиподписями, и члены команды не ездят на одном авто и не летают на одном самолете. На случай утраты ключей и доступа к шлюзу гипотетический механизм обеспечения мог бы быть такой: действительно обеспечение UIA голосами, которое автоматически на уровне БЧ через определенный установленный срок будет отправлено держателям UIA пропорционально их доле владения. И пока владелец шлюза в порядке, он вручную периодически отменяет эту автоматическую отправку обеспечения держателям. Это было бы какой то гарантией, спасающей от части рисков. Но, полагаю, это не просто в реализации при том что многие другие риски сохраняются.

15.03.2021 12:43
0

@vvvolf, в качестве гаранта я и имел ввиду на уровне кода в бч (как - хз, но можно придумать, либо ну очень ответственный гарант, как вариант @on0tole ). по поводу обеспечения - должны-то должны, но всякое в жизни бывает. на примере шары, где из всех шлюзов остался только рудекс, остальные - збенитя (вместе с обеспеченными монетами). то что двойное обеспечение - "а кому щас легко?". так что 3 человека на самолете не нужны, хватит и одного с обеспечением в нативных токенах (golos). ну и не держать токены шлюза (не хомячить их) - а обменял -> вывел в свой бч. или трейдишь, но тогда принимаешь риски.

пока писал пришла мысль - шлюзу просто держать в стакане "стенку" на покупку своих фантиков за голоса по рыночному курсу. тогда и код не нужен и гарант.

15.03.2021 13:41
0

@ecurrex-ru, ну да, про стенку я тоже думал. Но стенка - это элемент трейдинга, что является сторонней деятельностью для шлюза, и несет сопутствующие риски. С другой стороны, в отличие от гаранта (любого) может быть моментально убрана по воле владельца шлюза, то есть это тоже немного другое. Но снимает часть рисков с держателя фантиков в том смысле, что если вдруг владелец шлюза куда то исчез или потерял ключи/компьютер.

15.03.2021 13:50
0

@ecurrex-ru, не держать фантики это хорошая идея для холдеров, но если все придерживаются этого принципа, то тогда это снижает ликвидность, не подходит для трейдеров, и становится нужен маркет-мейкер, без которого будет совсем плохо.

15.03.2021 13:54
0

@ecurrex-ru, @vvvolf, спасибо огромное за ваше время. Давайте рассмотрим вариант с двумя шлюзами. Есть добрый и благородный шлюз YM и злобный скамер Whaler. Оба аккаунта предлагают обмен BTC по конкретным адресам в BTC-сети на YM.BTC или Whaler.BTC в сети Golos. Допустим, у шлюза Whaler стоимость обмена выгоднее, раз он такая хитрая тварь и он заманивает старушек с битками в свои сети с целью их кинуть. Golos как блокчейн-гарант делает ровно то, что сделал Рудекс на своей морде в Bitshares - обьявление о том, что YM.BTC - это опасный токен, не обеспеченный залогом и торгуя им - вы доверяете Игорю из страны снегов и берёте все риски на себя. А вот Whaler.BTC - это токен, обеспеченный СГ аккаунта на GOLOS и именно сумма залоченных голосов в нем является понятной цифрой - гарантом. Т.Е. если СГ аккаунта-владельца токена Whaler.BTC равняется 2 МИО голосов, то, при текущей стоимости токена Golos в 4 сатоши - порог создания токенов Whaler.BTC равен 0,08 Whaler.BTC, которые в свою очередь равны привлечённым BTC на конкретном адресе, который данный аккаунт указывает для переводов. Это видимо для покупателя, понятно и доказуемо. В любой момент, как только аккаунт-владелец Whaler.BTC начинает печатать токенов Whaler.BTC больше, чем есть в обеспечении СГ - это становится риском, который покупатель фантиков берет на себя в силу своих внутренних решений, о чем ему сообщает красная надпись на внутренней бирже. Превышен лимит залога и всё такое. Теперь о способе и реализации контроля со стороны бч. Во-первых, как стоимость создания UIA-токенов в 2000 GBG отвадила на сегодняшний момент школяров от создания скам-токенов, так обязательство в залоченных токенах Golos в СГ должно свести попытки создания скам токенов к минимуму - в противном случае мы встретимся с гением, готовым потратить миллион ради копейки. Что касается залоченнной СГ. Предположим, что я отправляю BTC на аккаунт, указаный мне владельцем Whaler.BTC и наблюдаю, что лимит по залогу аккаунтом соблюден, всё прекрасно. Одновременно с моей отправкой BTC на данный аккаунт владелец сообщает, что должно пройти как минимум 16-49 подтверждений сети и это займет некоторое время. И тут же включает понижение СГ с целью заработать не 3 икса, но долю малую. Какое на сегодня самое длительное время подтверждения перевода в любом из самых тормознутых блокчейнов? Более 3 суток? Даже для них найдётся решение.
Если время доказательства перевода составляет менее 6 суток, то обманутый пользователь может создать пост с темой "Аларм! Шлюз игнорит!", что должно быть обязательным к прочтению по крайней мере топ 19 делегатов ( ну не только ноды содержать, участие в жизни общества тоже важно). А далее обращение к владельцу шлюза от делегатов бч тут видется заработок для делегатов от 22 и ниже местапо всем предложенным им каналам обратной связи до момента, когда понижение станет необратимым и, в случае отсутствия ответа читай смерти - реализация проекта "Немезида", которая была проведена с аккаунтами КФ в момент их переезда. Токены шлюза отправляются на 1 месяц на аккаунт с мультисингом 2/3 из 19 топов делегатов. или 3/4. С последующей раздачей пострадавшим сторонам их ценности. Причём изымаются все средства, даже если заявление о скаме поступило лишь на 10% от СГ шлюза - мы не можем знать по каким именно причинам владелец шлюза молчит. Позже, выйдя из комы через 20 лет, владелец обьясняет своё отсутствие и получит токены GOLOS, на которые все эти годы не начислялся кляйм-баланс.
На мощном росте BTC сам владелец шлюза может создать ситуацию, когда он пожелает соскамить свой шлюз. Поэтому сообщество дожно гарантировать возврат лишь тех средств, которые были вложены клиентом шлюза на момент сделки и не более того. Можно написать еще кучу правил относительно данного предложения - но лучше создавать дорожную карту, которая в итоге устроит всех владельцев СГGolosа. Жизнь в одном - общее направление мысли должно балансировать где-то между алчностью отдельных индивидумов и простым и понятным благом для массового пользователя. Без всяких VPN.

15.03.2021 21:21
0

@ultrastod, на BitShares есть такая вещь как смарткойны, это как раз обеспеченные основным ассетом блокчейна монеты, например битки, баксы, юани и другие обеспеченные bts. И есть опыт их функционирования. На прошлом растущем рынке был их расцвет. А на падающем у тех кто должен был довносить обеспечение в bts начались большие проблемы. И частично, конечно, они были обеспечены, что очень хорошо. Но, во первых, в итоге их зарегулировали так, что обеспечение перестало работать как полагается (впрочем, во многом это было при попустительстве держателей смартассетов). Во вторых, многочисленные разговоры о том, что неплохо бы именно смарткойны использовать в шлюзах упирались в то, что не находилось таких лиц, желающих выпускать обеспеченные смартассеты в количестве необходимом для работы шлюза, а тем более быть этим шлюзом самому (речь не только и не обязательно про рудекс там шла, но в том числе). Смею предположить что готовность обеспечивать uia или использовать смарткойны до первого серьёзного падения. Очень много говорено про это в контексте BitShares, а голос лишь повторяет, и то не в полной мере эту функциональность. Поэтому и нет активных обсуждений тут про это, как полагаю. Аудитория во многом пересекается, и кто интересовался, съел собаку в этом, но не тут, а там.

15.03.2021 22:23
0

@vvvolf, не было попустительства со стороны держателей смартассетов - они бесправны в этой схеме - права голоса смартассеты не дают. А жирные киты, которые мутят такое кидалово как правило сами в долгах как в шелках - им выгодно кидануть одних и пользуясь еще и непониманием BTS-держателей помельче и выскочить вовремя.

30.03.2021 07:28
0

@akledirs, я имел в виду возможность держателей смарт ассетов "голосовать ногами" - переливаться (постепенно или разом) в более надёжные активы продавая или сеттля смартассеты. Мошенническое регулирование смарт-ассетов происходило постепенно, маленькими шагами, и на реакцию было очень много времени. Не было такого что вот вчера ещё никто ничего не знал, а завтра уже всех поимели. В этом смысле нужно отдать должное технологии смарт ассетов и BitShares в целом - одномоментно соскамить смартассеты не было возможности, и их держатели оказались защищены тем что хотя бы получили много времени на реакцию. Но как я понимаю, люди рассчитывали на бОльшую защиту, и не следили за происходящим месяцами и годами. И вот ещё важный момент, я подразумеваю следующее, не просто принцип не нравится-уходи, а то что если бы начался такой исход пользователей из смартассетов, то возможно это заставило бы китов задуматься, остановило бы их или ограничило меньшими манипуляциями, заставило начать диалог, ведь в уходе держателей и массовой распродаже смартассетов они не были заинтересованы совершенно, так как такие действия приводили бы к закрытию их позиции в невыгодном для них положении.

30.03.2021 07:50
0

@ultrastod, все это хорошо, но с одним условием - если это (шлюзы и тп.) станет кому-то нужно. пока этой нужности, я лично, не наблюдаю от слова совсем :)

16.03.2021 08:40
0

@ultrastod, полностью поддерживая мысль про то что "наш звездолёт или ТСЖ имеет большие возможности, нежели чем мы используем в данное время", трудно найти понимание с остальным... Ты запутался )

Если коротко, сообщество обладает токенами, но в финансы их превращает спрос. Имеем то что практически 90% разработок за крайний год состоялось благодаря китам @aleks и @prizm, которые выкупали токены. Весьма иронично полагать что они не думают о развитии привлекательности БЧ в который инвестируют, и конечно в этом заинтересованы.

Но очевидно, нужны и рабочие идеи под реализацию, подробные планы как и что эффективнее сделать, разработчики. И если с последним так или иначе удается вопрос решить, то полноценных описаний как и что делать, примеров реализации из близких по кодовой базе блокчейнов, сопоставимости затрат никто не учитывает.

Важно понять, если мы хотим запускать ракеты на территории нашего ТСЖ, нам нужны либо бывшие работники оборонки, либо подробности что надо на выходе, а не просто писать о том что пора запускать ракеты ))

Пока делается то что понятно, описано теми кто в теме, оттестировано и т.д.
Хотим NFT, шлюзы, и прочие звездолёты? Нужны примеры, обсуждения, тех.описание, подробности, без всего этого разбираться с нуля в деталях мало у кого есть желание...

Сообщество обкрадывает себя в прибыли лишь в степени активности, так как мы имеем ровно то что получаем на кол-во заинтересованых.

14.03.2021 23:06
0

@lex, мы только учимся формулировать ТЗ, скорее даже пытаемся. Был опыт с одним программистом, всего лишь гугл таблицы - месяц доработок, уточнений, переделок описания хотелок и - очень много виски. Но по крайней мере сейчас над нами не висит срок реализации той или иной хотелки и поэтому можно размышлять вслух, оттачивая мастерство перевода с русского на программый.

15.03.2021 18:46
0

@ultrastod, нужен не столько "программый", сколько подробный ) Что, как, куда, примеры тут, тут и тут (напр. взять за основу hive-engine, допилить то-то, или добавить обеспечение токенов с bitshares, но вот так, или XXX с блокчейна XXX, гитхаб тут/посты здесь).

Опять-таки, даже после разделения от КФ на Голосе хватало задач, которые кем-то описывались как жизненно-важные, на них уходило время разных людей, а толку... Поэтому любая новая идея уже пропускается через призму того же "а на... оно нам надо" и субъективизм того или иного человека )

15.03.2021 19:10
0

@lex, я буду мягко, но назойливо обращать внимание общества на те вопросы, где обсуждения или пожелания могут дойти до "точки кипения" в своей общей массе. Но и зачаточные формы проявления ума отрицать тоже не буду - мало ли в этой куче бриллиантов. Отрицательный опыт - тоже опыт:)

15.03.2021 21:44
0

@ultrastod, предлагайте не предлагайте, голос болото - которое скоро затянется тиной и тихо и мирно умрет.

16.03.2021 12:04
0