Между жизнью и смертью


          


Недавно на Голосе появилось множество зомби - 100 аккаунтов под одинаковыми никнеймами - deadheadXXX, где ХХХ это номера по порядку.  Аккаунты ведут себя адекватно, правил Голоса не нарушают. Играют в лото и ходят паровозом за @eee. Т.е. вполне нормальная деятельность, которой занимается половина Голосян. 

Однако же в чатах Телеграм начались возмущённые обсуждения этого явления. Понятно, что недовольными движет одно - жадность и зависть. Иначе я не могу объяснить сути их претензий. Все сводятся к одному - они от пула наград откусывают, они заберут джек-пот в лотерее...
Позвольте... а разве НИКТО тут не откусывает от пула наград? Разве НИКТО тут не хочет сорвать джек-пот?
Так почему не тот, кто вложил в платформу деньги и силы?
Разве запрещено иметь на платформе более одного аккаунта? Нет не запрещено и многие имеют по 2-3 и более аккаунтов.
Что эти МёртвыеГоловы делают не так, как остальные?
Более того почитав их блоги мне понравилась их идея - да, там есть и своя идея какого-то проекта.
Я даже сделал репосты.
Вообще на месте команды Голоса я бы сделал тысячу таких ботов-апвотеров - они дают трафик, оживляют платформу. Они активны. Что несомненное благо для СЕО и платформы в целом.

Зависть вызывает наличие у кого-то аж 100 аккаунтов? Узбагойтесь... сомневаюсь, что один человек потянет такое количество - товарищ просто не рассчитал силы.
Да и потом... он не скрывает того, что это все в одной куче - об этом говорят одинаковые имена. А кто мешал ему зарегистрировать эти аккаунты под разными именами и втихушку, скрытно что-нибудь химичить на платформе?
Такие "химики" на платформе тоже есть и я даже флаговал их, когда они постили никчемные посты с копипастой и апвотили друг-друга...

И те крикуны, что кричат сейчас - "не пущать и удалить с платформы" почему-то таких копипастеров в упор не видят... Но стоило появится тому, кто делает уникальный контент с интересной идеей и пошло возмущение....

Голос меняется и не в лучшую сторону. Если первые пользователи старались помогать и помогают до сих пор новичкам, то следующая волна похоже плотно сидит на идее бабла и зависти...
Так мы не развивать будем платформу, а уничтожать растаскивая её по своим каморкам...
 


Comments 53


что-то мало голов. мне кажется мёртвых гораздо-гораздо больше

04.09.2017 05:56
0

блокчейн - прекрасная площадка для регистрации смертей

04.09.2017 05:56
0

я проверил, там номера от 000 до 0099...
а мертвых аккаунтов тысячи да :) Так они и не активны вообще. Зачем регались непонятно.

04.09.2017 06:00
0

@siberianshamen, потому что их заводили на интересе "бабла".
Не усиделись тогда "на идее бабла и зависти... "
Сейчас, видимо, условия в чём-то получше стали)

06.09.2017 15:05
0

Картинка у них без указания автора, а так - пусть их

04.09.2017 06:00
0

Я в свои посты картинки ставлю без указания автора и что?
Да и картинки там явно авторские - на каждой уникальный номер :)

04.09.2017 06:02
0

@siberianshamen Спасибо. Хоть объяснил каким образом ленты постов превращаются в некроконцерт. Я тоже считаю, что если правила не нарушают пусть живут. Новые проекты это хорошо для всех.

04.09.2017 06:03
0

Да от "некро" там только названия )))

04.09.2017 06:04
0

Не секрет, что голос централизован. Сообщества просто чуть размоют выплаты, но тоже будет централизация, хоть менее жесткая - тупик в росте базы юзеров. Раздавать "безусловный доход" в виде СГ - не вариант по очевидным причинам.
Выход один - привязка аккаунта к личности через телефон/биометрию и только так.

Но это уже блин концлагерь тогда, где все следят за всеми.

04.09.2017 06:13
0

Это другой вопрос.
Сообщества, на которые пошли киты и перестали апвотить остальных это тоже централизация - выигрывает тот, кто создал сообщество - он начинает большую часть пула оттягивать на себя.

04.09.2017 06:16
0

Ну и цензура/кумовство и такое прочее как следствие.

04.09.2017 06:21
0

Варвары в свое время разрушили римскую империю
Пришли боты и показали слабые места системы
Сможет ли Голос найти решение этих проблем?

04.09.2017 06:23
0

Озвучьте эти "слабые места", пожалуйста.
В чем они?
Я пока вижу только пользу от этой сотни ботов.

И, да... варвары разрушили империю, потому что Рим зажрался за их счёт - Рим был ДОЛЖЕН половине Европы... :)

04.09.2017 06:26
0

Чрезмерное количество ботов может привести к тому, что система станет замкнутой на самой себе.
Человек будет исключен.
Боты пишут для ботов про ботов.
Новичок не сможет успеть за ботами.

И я не вижу пользы от этой сотни ботов.

04.09.2017 06:41
0

Для системы абсолютно безразлично кто и для кого пишет. Главное - ПИШЕТ и пишет уникальный контент.
Это дает выход на верх рейтинга в поисковиках - это БЛАГО для ВСЕХ. И для Вас в том числе.

Пишут не сами аккаунты, а тот ЧЕЛОВЕК, который их поддерживает - где Вы увидели, что человек исключён?
Т.е. у Вас какие-то мысли непонятно о чем, но только не об этой конкретной ситуации.

04.09.2017 06:44
0

Это конкретная ситуация выглядит читерством
100 ботов не делают уникальный контент и легко делают новичка и тем самым исключают человека

04.09.2017 07:09
0

А Вы читали их контент?
Он УНИКАЛЕН. Там нет копипасты.
Что до соревновательной части, то что-то я не понимаю - кто Вам мешает пойти на биржу, купить токены Golos и перевести их в Силу Голоса, как делают МёртвыеГоловы?
Вы думаете киты стали стали китами потому, что долго тут писали? Нет - они просто КУПИЛИ СилуГолоса.
покупайте и Вы и становитесь хоть суперкитом - никто не запрещает.

Покупка СилыГолоса тоже читерство??? Что за глупые доводы то? Тут не игра и никакого читерства нет.
Есть или польза платфформе или вред.
Копипаста - вред и с ней борятся. Когда 100 аккаунтов копипастят и так зарабатывают их флагуют.
Тут они ПИШУТ СВОЁ.
И какая разница - 100 человек это делает или один за всех???

04.09.2017 07:13
0

Покупка СилыГолоса не читерство
А вот лотто и манипуляции ботов с ним, да

04.09.2017 07:18
0

Какие манипуляции? Разве запрещено играть в лото?
Создавайте и Вы хоть тысячу аккаунтов и играйте на здоровье всеми ими.
Никакого запрета на это нет. И быть не может.

04.09.2017 07:20
0

Нет запрещено
Но я о том как они красиво голосуют паровозом, друг за другом
паразитируя на лото
Похоже вскоре нас ждет война ботов ))

04.09.2017 07:30
0

А разве апвотить самого себя запрещено?
На Голосе многие имеют по нескольку аккаунтов и апвотят сами себя.
В чем проблема то?
Кроме того я тщательно смотрел - они апвотят паровозом и чужие посты.

04.09.2017 07:33
0

А по каким критериям они апвотят чужие посты?
И кто хозяин этой сети ботов?

04.09.2017 07:43
0

А какая разница по каким критериям и кто хозяин?
Даже не думал анализировать в эту сторону.
Это ЛИЧНОЕ дело того, кто апвотит.

04.09.2017 07:47
0

Как вы это определяете вообще? Очевидно, всё наоборот: именно покупка даёт преимущества тем, у кого есть деньги, а лото всех уравнивает.

04.09.2017 09:16
0

Деньги дают преимущества тем, у кого они есть.

И каким образом лото всех уравнивает?

04.09.2017 09:34
0

Ну там на всех всё делится, вероятность одинакова.
А деньги дают преимущества тем, у кого они есть. Это и называется читерство. Ваш кэп.

04.09.2017 09:45
0

В казино выигрывает казино

И там не всё делится
А остальное в зависимости от Вашей СГ

И у кого вероятность выиграть больше у Вас или 100 ботов?
А если это явление станет массовым.

04.09.2017 09:54
0

Вот это самое ботоводство и практически погубило к настоящему времени "Живой Журнал". Где на пару десятков тысяч живых - несколько десятков миллионов ботов.

04.09.2017 07:25
0

ЖЖ помирает потому, что там агрессия, ненависть, склоки...
А не потому, что есть миллионы ботов...
Главное не сколько их, а ЧТО они делают.

04.09.2017 07:29
0

Прошу извинить, там это всегда было (и это ценно на любой живой платформе).
ЖЖ стал принадлежать русским, поэтому оттуда русские уходят. Не из-за эфемерной ненависти.

04.09.2017 09:13
0

У каждого свой взгляд. Я на ЖЖ и остальных ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫХ платформах вижу, что там всегда процветает ненависть, агрессия.
На Голосе этого в десятки раз меньше - люди одни и те же.
значит причина не в ботах - это только инструмент.
Причина в тех факторах, что ограничивают поведение.
На Голосе это не один модератор на тысячу аккаунтов, а КАЖДЫЙ сам себе и другим модератор.
Это анархия. Она так и работает. И потому при анархии не бывает такого уровня злобы, агрессии.
И неважно будут тут боты или нет - главное ЧТО они несут.
Несут копипасту и агрессию - мгновенно оказываются в нулевой репутации и их не видит никто. Таких я уже более десятка видел за этот год.
Несут адекватную позицию - будут жить.

04.09.2017 09:21
0

А как это вы увязали централизованность и агрессию? Просто ЖЖ более популярен -- а сейчас его место занял фэйсбук. Поэтому на голосе этого и меньше -- потому что тут людей меньше.

кстати, вы интересную тему выдвинули. Что при отсутствии центральной власти каждый может стать модератором для каждого (война всех против всех). Сомневаюсь, что это анархия -- это вроде как "охлократия".
"адекватная позиция" -- это, вероятно, всё, что по тегу "стихи", "мапала" и "лото" :)

04.09.2017 09:42
0

А как не увязывать то? Везде на централизованных площадках есть высокий уровень агрессии, хейтерства - это ВИДНО.
И вовсе не зависит это от количества пользователей. никак вообще.

Анархия это отсутствие иерархической власти.
При охлократии - власти толпы всегда есть те, кто задаёт направление для толпы.

Охлократия это да - война всех против всех.

Анархия это МИРНОЕ сосуществование всех со всеми.

На голосе именно анархия - я не вижу тут войн всех против всех. Вы желаете тут воевать со всеми? Пробуйте. Будете в десятках тех хейтеров, которых уже нет на платформе.
Слились отсюда все топовые политхейтеры - Албаз, Толик Несмиян... слились мгновенно, как только решили разводить ненависть... впрочем они только этим и живут...
Остальных просто не видно. Изредка пишут чтото нейтральное и всё.
Нет ни мироновщины, ни навальщины... не выживают эти овцеводы в анархии...

04.09.2017 09:56
0

Ну какое же мирное, если вы изначально порешали для себя -- что адекватно, а что нет.

Для меня анархия это возможность существовать всем:) А вы радуетесь тому, что кто-то не прижился на платформе.

Война всех против всех это именно когда каждый следит за другим -- а не написал ли тот что-то нехорошее, "неадекватное". В итоге над каждым пользователем будет довлеть усреднённый такой цензор, который будет выкашивать всё "неадекватное".

В общем-то и пофиг, но это минус именно для платформы. В итоге с таким подходом останутся стишки и мапала. Это несерьёзно, как по мне.

04.09.2017 10:07
0

"Возможность существовать всем" да ещё ВМЕСТЕ это нереальная утопия.
Ни при одной анархии в мире, коих было множество такой установки не было.
Ну как общество может терпеть того, кто ходит и матом кроет всех подряд?
Ведь только при таком "терпении" будет возможность существовать всем со всеми.
Нет... при анархии первый же мужик начистит такому морду, потом второй, потом третий... и тут варианта два - или перестает матерится и ЖИВЕТ со всеми МИРНО или уходит.

И не надо каждому следить за всеми... вообще не надо. Какое мое дело, если сосед пьёт безбожно и гонит самогон, если при этом он тих и спокоен и не залезает в мой карман?

Какая цензура? По каким критериям? По личным? Это и есть охлократия.
При анархии цензурируется то, что противоречит нормам данного социума.
Вот на Голосе принято мат и ню прятать под тег - и все никто флага за это не ставит. А вывалят маты в общую ленту - тут же флаговать начнут.
Принято не разводить склок и хейтерства - и это флагуется.

Есть и такие что по личным мотивам флагуют... но в одиночку почти невозможно уничтожить врага личного, который еще и отвечает флагами... так что такие войнушки быстро утихают и приносят вред только самим воюющим...

А вот когда имеющий личного врага или нескольких начинает собирать вокруг себя толпу и науськивать её насвоих ЛИЧНЫХ врагов - это уже охлократия. Таким тут только АнтонКострома занимается... да и то не шибко хорошо у него идет :)

04.09.2017 10:18
0

А вам почему так хочется подойти к мужику и дать ему по морде? Вам до него какое дело?

Знаете, при анархии по идее ничего не цензурируется. Если цензурируется -- то, простите, у нас в России и сейчас анархия. Цензура подразумевает наличие высшей власти над личностью, при анархии такого быть не должно.

Да не надо вообще никого флаговать! Не нравится -- не читай.

Охлократия это власть толпы. Которая будет цензурировать "то, что противоречит нормам данного социума."

04.09.2017 10:30
0

Странно... меня кто-то будет материть в глаза, а я не могу ему в морду дать за это? Мне должно быть никакого дела до этого?

Цензура есть всегда и везде. Она не только при иерархии. Она и при анархии существует.
Другое дело, что при иерархии цензура централизована, при анархии децентрализована.
Правила есть всегда и везде. Иначе социум просто не выживает - без правил и начинается охлократия.
При иерархии правила вводит иерарх, при анархии вырабатывает сообщество.

По-вашему же варианту все ДОЛЖНЫ не обращать никакого внимания на того кто рядом при любом его поведении. Неважно что он ходит и материт всех, неважно, что он не надевает штанов и дрочит у всех на виду - какое нам дело? Так ведь?
Это называется не человеческрое, а животное сообщество.
Я жить среди животных не хочу.
Если Вы найдёте таких кто с Вами согласен - нет проблем создавайте такую общину и живите - ОТДЕЛЬНО от других, которые это не принимают.
Также могут отдельными общинами жить алкаши, наркоманы - нет проблем. Пусть и пидарасы живут отдельно, если социум из не принимает...
Это и есть анархия. Когда социум решает что как ему лучше, а не кто-то сверху за всех.
И вариантов таких социумов может быть миллион.

А Вы же хотите заставить всех жить так как угодно ОДНОМУ УРОДУ...не одергивать его и не приводить в ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ вид - а че - имеет право....

Так вот его право это ОБЯЗАННОСТЬ ВСЕХ.
Право всегда возникает там и тогда, когда те, кто обязан его выполнять в большинстве согласны с этой обязанностью.
Нет согласия - нет права.

Кстати... своим заявлением - "не флагуйте, а просто не читайте" Вы уже навязываете ПРАВИЛО :)

04.09.2017 10:45
0

Дать в морду за слова? Ништяяяк:) А за косой взгляд тоже?)

По поводу цензуры это какие-то ваши представления. Если не осуществлять цензуру -- её и не будет. Допустим, если морду не бить за то, что кто-то на вас косо посмотрел/сказал -- вот и не будет её, правда же?

"Вы же хотите заставить всех жить так как угодно ОДНОМУ УРОДУ" -- я наоборот предлагаю никого не заставлять, а вы верите в единство мнений в рамках одного общество. Это утопия. Можно только собрать самую большую толпу и заставить остальных жить так, как вы с этой толпой считаете нужным. Ага, и приводить "в человеческий вид" -- конечно, руководствуясь только вашим, самым правильным мнением.

"Право всегда возникает там и тогда, когда те, кто обязан его выполнять в большинстве согласны с этой обязанностью"
право это не обязанность, это позволение кому-то что-то делать или не делать. Вас никто не обязывает ничего делать, кроме одного -- оставить в покое других (в том числе матерящегося мужика).

По существу могу сказать, что, наверное, и правда -- у каждого своя анархия:) Слишком общее понятие.

05.09.2017 22:23
0

Не основная причина спотыкания ЖЖ...
Более того - ЖЖ будет жить..
А боты - это беда всех...
Что ж.. для этого и нужно кураторство)

04.09.2017 08:20
0

я блокирую все акки с мертвыми головами.
меньше мусора будет в ленте.

04.09.2017 08:21
0

Ваше право :)

04.09.2017 08:23
0

Вы путает активность с уникальностью. Боты не комментируют, боты не пишут контент. Боты тупо качают золотые для хозяина. "Голосу" надо определиться - нужна активность ботов или люди, которые могут читать и комментировать.
С уважением, @massatela

06.09.2017 14:28
0

Это Вы путаете чтото... Мёртвые Головы ПИШУТ контент. Уникальный. Если Вы не читали, то о чем спорите?

06.09.2017 15:17
0

Во-первых выпущено по одному посту (типо приветствие). У некоторых голов только пару строк. Во-вторых, я не читаю ботов, которые через раз упоминают как здесь на голосе хорошо и за это ещё платят. В-третьих, он уже повторяется (писать одно и тоже разных словами на 3-4 поста, потом заезженная пластинка).
С уважением, @massatela

06.09.2017 16:21
0

Не вижу одного и того же разными словами =)
Вы придираетесь...
Что до количества строк, то разве есть какие то нормы?
Краткость - сестра таланта =)

В-общем... мне надоел холивар с Вами. оставайтесь при своём мнении.
Меня Вы не переубедите.
Мне Вас переубеждать вообще не хочется.
Разговор ниачём.

06.09.2017 16:29
0

Чем полезна сетка ботов их владельцу очевидно.
А чем они полезны для сообщества, так и не понял.
О какой активности речь? Бот лотереи с сеткой ботов будет играть?
В принципе можно написать ботов для лотереи 3-5 штук, закинуть на них денег и посмотреть какой будет годовой профит. Думаю явно больше чем в Сбере. Но сообществу в целом от такой схемы никакого профита не будет, только владельцу ботов.
Аналогично с ботами, которые голосуют паровозами.

06.09.2017 15:01
0

А чем полезен Ваш аккаунт?
Вы делаете репосты с другого аккаунта старого неуникального контента.
Вы в принципе вредны для сообщества, для СЕО.

Даже только игра в лото не приносит никакого вреда сообществу. Польза есть - трафик растет. Количество юзеров растёт.
По сравнению с Вашим аккаунтом они выигрывают.

06.09.2017 15:19
0

Сама игра в лото вполне полезная фича, которая развлекает юзеров. Но речь не о ней, а о том, что ботами оттуда прибыль будут выгребать вместо живых пользователей.
Я в общем не против ботов, например, @gryph0n сделал топ статей из соцсетей, на мой взгляд вполне полезный вариант.
Или когда боты курируют на автомате заранее отобранные аккаунты по каким-то критериям.
Но что полезного для сообщества вы увидели в этой пачке ботов, так и не понял.
По поводу нашего журнала. У нас качественный тематический контент и вполне актуальный, который, кстати, генерит обсуждения в комментариях и помогает многим людям, собственно аналогичная идея во многих новых сообществах, которые сейчас активно создаются.
Есть странное убеждение о том, что уникальный контент на Голосе для SEO полезен, при этом почему-то не учитывается наличие нескольких сайтов, которые подключены к блокчейну. А дальше эти сайты начнут как грибы после дождя возникать, как только нормальное API сделают для их создания. Контент на них дублируется и никакой уникальности здесь быть не может.
Кстати, судя по опросу новичков /@radogost/recent-replies большинство приходят сюда от френдов, а вовсе не с поиска.

06.09.2017 15:40
0

Для того, чтобы "выгребать" прибыль в лото при помощи ботов нужно очень хорошо вложится в СилуГолоса этих ботов. И я вообще не думаю, что это будет коммерчески оправданно.

Вы например "выгребаете одним аккаунтом на чужом контенте в тысячи раз больше.
Я не против Вашех действий, но не понимаю на чём основана Ваше неприятие тех, кто не спамит в ленту, пишет уникальный контент...
То, что один человек не рассчитав силы решил сделать сто аккаунтов? Вас ЭТО напрягает?
Очнитесь... Там активны десяток максимум и пользы от этой активности гораздо больше, чем от Вашей копипасты.

06.09.2017 16:19
0

Я скорее вашей восторженной реакции удивился.
Контент там несколько странный, скорее всего по шаблону сделанный генератором. Вот как раз за такой размножитель/синонимайзер поисковики обычно банят. Но думаю Голосу это точно не грозит с его сотней тысяч страниц в индексе, сайт уже достаточный вес набрал, даже сеткой дорвеев его будет сложно убить.
Мне эта сетка интересна только в плане целей ее создания.
Ей можно подписчиков накручивать, в лото играть, сайты свои продвигать, прокачать аккаунты и продать их. Короче, все как в остальных соцсетях. Но странно, что имена почти одинаковые, обычно SEOшники стараются не привлекать внимание к своим поделкам.

06.09.2017 16:41
0

Вот именно эта странность с одинаковыми именами меня и привлекла =)
Ведь ничего не мешало ему сделать сто акков с разными именами и тихо сидеть и играть в лото... да такие игроки скорее всего УЖЕ есть и никто их не вычислит.
Тут что-то другое.

Похожесть там только в первом и последнем предложении.
Никакой генерации не вижу.
Откройте глаза пошире.

Прокачать аккаунты и продать с одинаковыми именами? Не вариант. Никто не будет покупать
там что-то другое, совсем не похожее на обычные ботсети...
Могу и ошибаться, но мне вот тоже интересны цели создания такого - резко выбивающегося из обычного... так что будем посмотреть....

06.09.2017 16:50
0