Демередж Гезелля в Голос!!!


Гезелль предлагал облагать деньги специальным налогом — демереджем, который стимулирует высокую скорость их обращения.
Гезелль считал, что «свободные деньги» (Freigeld) воплощают идею о «хороших» («правильных») деньгах, которые должны быть «инструментом обмена и больше ничем».
По мнению Гезелля, традиционные формы денег неэффективны, так как «исчезают из обращения всякий раз, как возникает повышенная в них потребность, и затапливают рынок в моменты, когда их количество и без того избыточно».
Кроме того, он считал, что владение деньгами для держателя приводит к ничтожным издержкам хранения, в то время как хранение товарных запасов или содержание производственных мощностей связано со значительными издержками.
Гезель делает вывод: если бы мы смогли создать денежную систему, в которой деньги, как и все другие товары и услуги, требовали бы складских расходов (при этом в основу таких складских расходов следовало бы заложить в среднем 5% годовых, что в точности соответствовало бы тем процентам, которые платились в ходе истории за деньги), экономика была бы освобождена от подъемов и спадов в результате спекуляции деньгами. Он предложил создать в рамках этой денежной системы такие условия, чтобы деньги при этом "ржавели", т.е. облагались бы платой за пользование.
У всех попыток реализовать на практике теорию свободных денег в 30-е годы была общая судьба: в кратчайшие сроки (максимум — один год, а обычно — уже через два-три месяца) они демонстрировали феноменальные результаты по преодолению самых мрачных проявлений экономической депрессии — устраняли безработицу, радикально повышали сбор налогов, возрождали муниципальную активность, вызывали расцвет местной торговли. Потом вмешивалось правительство, центральные банки и как правило, предъявлялось обвинение в нарушении монополии на эмиссию и оборот денежных средств.
Все это описано в литературе в местах где применялось Шваненкирхен, Вёргль, WIR, Шаймуратово, поэтому не буду повторятся, но обращаю внимание, что эта теория получила положительный опыт на практике.

В общем суть внедрения данной теории в Голос, стимулировать пользователей не хранить токены Голоса на кошельках, а пускать их в оборот. В настоящее время целей этого оборота мало и по сути: направить в силу, донатить или вывести на биржу.
Достижение каждой цели имеет свои плюсы с увеличением силы мы получаем долгосрочных инвесторов, донаты повышают активность авторов, вывод на биржу торговые обороты.
Плюс для разработчиков появляется стимул к разработке сервисов предлагающих пользователям доходность выше демереджа.
Упреждая логичный вопрос, предлагаю вывести в параметры настриваемые делегатами список технических аккаунтов не затрагиваемых демереджем (биржи, фонды, сервисы и.т.д.), т.е. где объем токенов должен быть неизменным и равным обязательствам перед пользователями.
Можно начать с процента схожего с доходностью СГ, где-то 24% годовых.
Взымать его ежесуточно.
Ну и поскольку это налог на хранение, то предлагаю его переводить в фонд тех кто и хранит эту информацию - делегатам.

Слушаю мысли вслух, критику.


Comments 143


Он предложил создать в рамках этой денежной системы такие условия, чтобы деньги при этом "ржавели", т.е. облагались бы платой за пользование.

Так у нас уже действует эта система: если хранишь ликвид, он обесценивается, а если в СГ - то растёт пропорционально инфляции. Так же как в упоминаемой деревне Шваненкирхен:
"Эта валюта планомерно обесценивалась, для поддержания платёжеспособности наличности держатели были обязаны платить сбор."

Что ещё требуется сделать на Голосе, чтобы соответствовать условию?

В общем суть внедрения данной теории в Голос, стимулировать пользователей не хранить токены Голоса на кошельках, а пускать их в оборот.

Куда пускать? На что можно тратить голоса в нынешней системе? И чем плоха система эмиссии по стимулированию перевода средств в СГ?
вывод на биржу торговые обороты.

Совершенно не обязательно, на бирже можно просто хранить, чтобы не сгорало.

29.05.2020 12:24
0

@benken хранить на бирже так себе идея скажем. Что ты имеешь ввиду ликвид обесценивается? По отношению к другим валютам? Я то хочу, что бы ликвид количественно уменьшался у желающих его хранить.

29.05.2020 12:30
0

Ликвид обесценивается, так как общая масса денег растёт, то есть если все Голоса стоят n баксов, то ценность каждого голоса уменьшается ежедневно - инфляция. Обычные деньги не печатаются каждый день, потому у них другие причины обесценивания.
На Голосе уже есть смысл хранить в СГ, а не в ликвиде, бе звсякого сжигания денег.
Кстати, новый клейм тоже направлен на увеличение активность, и потому мне не очень нравится.

29.05.2020 12:37
0

@benken твои действия при введении демереджа?

29.05.2020 12:43
0

выйти из проекта

29.05.2020 12:48
0

@redhat

твои действия при введении демереджа?

весь ликвид на биржу, и сохранней будут(налога нет), и всегда готовы к сливу
upd benken уже подметил выше

29.05.2020 13:49
0

@benken "Так у нас уже действует эта система: если хранишь ликвид, он обесценивается, а если в СГ - то растёт пропорционально инфляции. " - согласен. Но это также играет злую шутку. Донатить то зачем тогда. Я канеш всё понимаю" эксперимиент и построение нового комьюнити с отличными идеалами. Но зачем ? В крипте большинство - поднять/срубить бабла. Переделать ориентиры ? Можно понаблюдать что из этого выйдет...
Но психологически делить пул не из своего кармана проще чем донатить со своего тип баланса.

30.05.2020 19:55
0

@free-mind а не надо проще, донат дело добровольное и 1% эмисии на лайках, с квадратом кураторским никто не отменял, это разумные посевные.
Зачем? - ты сам себе ответил, эксперимент.

31.05.2020 01:32
0

@redhat

Упреждая логичный вопрос, предлагаю вывести в параметры настриваемые делегатами список технических аккаунтов не затрагиваемых демереджем (биржи, фонды, сервисы и.т.д.), т

то есть, если например я захочу сделать обменник, мне придется идти на поклон к делегатам??!!

29.05.2020 12:26
0

@kedgaks сейчас делегаты умоляют залистить хоть куда-то, свосем недавно мы всем голосом донаты собирали и платили даже за это.

29.05.2020 12:31
0

@redhat припоминаю что поначалу, после разделения, голос был только на рудекс, на куне представлены не были.
Вторая биржа, хоть какая, нужна была как воздух, поэтому и сбросились всем миром

29.05.2020 12:39
0

@kedgaks хоть мы и обсуждаем гипотетического коня в вакууме, но кто из делегатов будет против изменить параметр для биржи?

29.05.2020 12:44
0

@redhat подождем других мнений

29.05.2020 12:48
0

@redhat ты создаешь гейткиперов через этот список, это создаст корупцию и централизацию также как и откаты чтобы в этот список попасть, если это как ты утверждаешь будет успешно (а оно не будет). Условия должны быть равными абсолютно для всех, а не для кого то равнее.

Я как делегат буду против такого изменения самого по себе и постараюсь не допустить появления такого параметра.

29.05.2020 17:36
0

@redhat ...со следующего года в России ввели налог на проценты по вкладам...фактически это и есть демередж Гезелля...и что, люди от этого стали счастливее?..те у кого нет вкладов - тем пофиг, а те у кого есть сразу, даже не разобравшись, побежали в банки снимать деньги со вкладов...а что это дало государству - копейки дополнительного налога, а карму себе испортили еще больше...
..и еще я согласен с @benken - косвенно это заложено в проекте в виде СГ и начисления, или не начисления, в зависимости от активности пользователя, дивидентов на эту переменную...только в проекте это сделано в щадящем виде, не с помощью дополнительного налога, а с ограничением в получении прибыли...

29.05.2020 12:51
0

@smotritelmayaka налог на проценты по вкладам это не демередж, в минус то тело вклада не может уйти...

01.06.2020 11:46
0

@redhat твоя схема легко абьюзится
поскольку на биржах на токены налога нет, я буду хранить ликвид там
все, со всех процент снимают, с меня нет ))


ps
лайк под постом - не согласие с предложениями, а за то что высказал мнение, не побоявшись критики

29.05.2020 13:47
0

Гезелль предлагал облагать деньги специальным налогом

@redhat голос это не деньги, дальше делай выводы сам.

29.05.2020 17:27
0

@redhat Гезелль был безграмотный и порол херню. Набрал поклонников - любителей халявы. Итог был предсказуем и хорошо известен - всё уже давным давно разжёвано и переработано в компост.
..И всё равно находятся любители сварганить "экономический вечный двигатель", сколько людей ни учи.

Лучше бы обменник оживили - мне куда-то здешние говнотокены надо деть.

30.05.2020 03:28
0

@nkl

мне куда-то здешние говнотокены надо деть.

"мусор" можно выбросить в "мусорную корзину" - @null

30.05.2020 06:01
0

@kedgaks Гы-гы... Что б "обнуление" увеличило долю и "вес" каждого здешнего жулика?!
Были бы это "деньги", даже рубли - выбросил бы, они всё равно уже "напечатаны" и никакой "доли" не представляют.
Но делать добряки гавнюкам - не в моих правилах. Пусть ходят из кошелка в кошелёк среди "истинных ценителей сортов..".

30.05.2020 13:55
0

@nkl в принципе верно, но
отправив на @null Вы увеличите долю не только мифических жуликов, но и допропорядочных пользователей, коих думаю все-же побольше первых
впрочем конечно-же не настаиваю

30.05.2020 17:24
0

@nkl да да да, обидели мышку пописали в норку, беги к своим жуликам на ио) подожди месяцок другой пока они тебя допустят расказывать им своими опусами о том какие они мудаки) дартаньян херов

30.05.2020 18:06
0

@blockchained Ахренеть, как много буков ты знаешь!
На день рождения букварик подарили?!

31.05.2020 00:53
0

@nkl не грусти бабусь, без твоего скулежа тут будет примерно также как с твоим скулежом.

31.05.2020 01:26
0

@blockchained Гы-гы.. Это точно. Ниже вашего дна уже ничего нет.
Но вы пробойте, пробуйте ))

31.05.2020 02:35
0

@nkl видимо тебе без дна тяжело, пока ваше дно закрыли на замок

31.05.2020 02:45
0

@blockchained Не надо так влажно мечтать - монитор отпотевает.
Уж ты то в курсе где сегодня дно ))

31.05.2020 02:49
0

Я очень рад, что у нас на голосе, такие грамотные люди, как вы, делаете такие прекрасные обоснованные утверждения. Не чета этому неучу Гезелю! /s

30.05.2020 12:36
0

@xanoxt Вы б сперва хотя бы Вики почитали о сабже.
Впрочем, кому я говорю: читать на Голосе - это же не царское дело. Тут только апают... И то ботами, гы-гы...

Да похер, апайте, коли ни на что другое мозгов нет. Только херную всякую не плодите вокруг, по скудоумию.

30.05.2020 13:22
0

@nkl я очень доволен, что удостоился ответа от такого глубокоученого комментатора, как вы.

Но мне сложно вести беседу, когда вы просто сотрясаете воздух Википедией.

Для хоть какого-то начала беседы я бы хотел, чтобы вы были добры ко мне и выдвинули какие-нибудь тезисы.

Я предпочитаю, чтобы на Голосе соотношение сигнал/шум было положительным.
Спасибо за понимание.

30.05.2020 14:04
0

@xanoxt Увы. Я не отношу себя к тем, кто выдвигает новые тезисы, забыв об исполнении старых.
А тезисы "Белой бумаги "Стимита"" с которой скопипащено Голос - не исполнены даже на половину.
Надо бы сперва начатое доделать, а потом уже "обустравать Вселенную"

31.05.2020 00:57
0

"Вот сами и топите урановые ломы в ртути".

В смысле, выполнены тезисы Белой Бумаги Стимита? Если вам нужно их выполнение — выполняйте, кто же вам мешает-то?

Правда с тех пор много воды и хардфорков утекло.

Опять же, как по мне Бб Стимита местами очень топорная, в плане того, что в модели все персоны пользователей системы свалены в одну кучу и соответственно стимулы расставлены довольно грубо.

Но я сам на эту тему писал белые бумаги, хех.

Для этой итерацим голоса у мен тоже кое-что запланировано, но будет когба будет.

31.05.2020 01:02
0

@xanoxt В базовых принципах она не топораня. И тезис о том, что экономика сообщества рухнет, если не будет защищена от злоупотреблений доверием - никуда не делся. Вся история хардфорков, это как раз таки попытка легализации злоупотреблений. Итог - таки рухнула.
Прешли к донатам.
Ну так и про донаты там уже всё было сказано.

31.05.2020 01:12
0

Ага, ага. Ну, так и в стимите и в Голосе все началос со злоупотреблений. Кибер так вообще весь — злоупотребление.

Избежать их в любой системе связанной с большой экономикой довольно сложно.

Но это все о том, что технические решения культурных, политических и экономических проблем как не работали так и не работают.

Так что я все же начал с того, что проверяю гипотезы которые могут помочь найти решения в культурной плоскости, и если они подтвердятся, то можно будет использовать force multipliers технологий.

В некотором смысле, различные криптовалютные проекты и были попыткой найти такие решения через конкуренцию различных культур за mindshare, но увы статус кво легко захватыватил это поле.

Текущий Голос с донатами вполне годится как базовая площадка для интересующих меня экспериментов, потому я сюда и вернулся.

31.05.2020 01:20
0

@nkl бабусь тут ботов о которых ты говоришь, уже как полгода нет, а ты все причетаешь, ты опять попутал с ио купи очки новые чтоль с киберов за откаты, странно что ты там еще не лидер с такой упорностью любителя граблей.

30.05.2020 18:00
0

@blockchained Беда ботов в том, что они не умеют думать )) Ну или хотя бы различать предметы по признакам "круглое/квадратное"...
Площадка "Голос-Классик" не даром так была названа (хоть вы и пыжитесь перелицеваться), потому что ту прошёл отбор классических даунов, с интеллектом равным примитивному телеграм-боту. А то что вы ещё и писать/какать умеете, садясь на горшёк - к делу не относится.
Одноклеточные боты.

31.05.2020 00:48
0

@nkl ктож тебя каряка так обидел, уже девятый месяц ходишь, скулишь, а уйти не можешь. Все для тебя вокруг говно, а ты интеллектуальный говноед

31.05.2020 01:24
0

@blockchained "уйти не можешь" - это вопрос к тем, кто ограничил скорость выхода. Это ж у вас тут очко играет сократить срок понижения СГ с 13 недель до 3 секунд.
Ну так терпите - совсем уже чуть-чуть осталось ))
А зайти - постебаться над убогими гуру экономики блокчейна, "любителями игр" и "строителями сообществ", это тоже типа как игра.

31.05.2020 02:46
0

@nkl 13 недель это 3 месяца, с прошлого августа когда ты начал "уходить" скоро год пройдет, за этот срок ни то что уйти, родить можно.

А зайти - постебаться над убогими

Заходи если че, потешь свое раздутое эго

31.05.2020 02:49
0

@blockchained "за этот срок ни то что уйти, родить можно"
Да вот не рожаецца чо-та...
Для меня ж "уйти" - значит сбыть здешние говномонетки. А их чо та не особенно берут, даже со скидкой, как ты видишь по ВСЕМ моим постам за это время.( И других постов за это время у меня здесь нет - ушёл я уже давно, спи спокойно)
Не берут. То шибоко умных из себя корчат. То шибко богатых.
А на деле всё просто: компост - сезонный товар )))

31.05.2020 02:56
0

@nkl я не беспокоюсь, по поводу того ушел ты или нет, дело твое куда нести свои мысли и с какой скоростью "выходить", я просто удивлен, что тебе небезразлично, коментишь, троллишь

31.05.2020 03:04
0

@blockchained @blockchained Умиляет логика людей, называющих меня "тролем".
Троль - тот, кто наносит вред площадке и или отдельным её участникам.
Тут дюжина кибервеевских "лидеров" и просто графоманов-даунов пилит ваш пул говнопостами с копипастой, проталиквая себя любимых в ваш топ и откачивая на биржу ваши жалкие шиткоины , но вредом у вас это не считается.
Если же я тут раз-другой скажу что дурачье здешнее ни чем другим как дурачьём и звать не стоит, то тут же возбуждазм и скопление газов.
Смешные вы и очевидно настоящих тролей не встречали ))

31.05.2020 08:25
0

@nkl тролль это тот кто самоудовлетваряется троллингом не больше не меньше. Наверное я тебя удивлю, но общего пула уже нет как несколько месяцев, ты опять всё спутал с ио.

31.05.2020 09:27
0

@blockchained Ну-ну. Просвяти меня ещё - чего тут лидеры-графоманы толкутся. Навреное - кровь сдают жертвам ковида . гы-гы...
Смешные вы, ребята.

31.05.2020 09:32
0

@nkl так просвещаю, что они тут толкуться? сам же и ответил - графоманы, сейчас они физически не могут вынести больше чем им стеком положено. А то что кто-то поощряет их деятельность, так это они делают из своего кармана. Объясни кто тебя так ущемил на этой площадке что у тебя к ней столько ненависти?

31.05.2020 09:38
0

@nkl

Тут дюжина кибервеевских "лидеров" и просто графоманов-даунов пилит ваш пул говнопостами с копипастой, проталиквая себя любимых в ваш топ и откачивая на биржу ваши жалкие шиткоины

можешь ники назвать?
дабы не слыть голословным
лидеры они на ио или нет проверять не буду ( пох )
а вот на "творчество" взглянуть есть желание, ну и посмотреть сколько токенов "отжато", вред так сказать оценить

31.05.2020 09:48
0

@kedgaks
@ladyzarulem - самый верх на ИО (после Марины, конечно) )))
Ну и вся прикормленаая шобла "трудяг" за ней : @tinochka , @tusechka , @poesie, @lubuschka, @tihiy-chelovek , @fainder , @yurashka1312 , @evgeny-zaikin ( с его твинками), @svibor , @zaria , @ivan-irina ... ленту мотать лень -дальше перчислять. От них там в глазах рябит - по четыре поста в день жирно проапанного шлака. И сюда они ходят отнюдь не Аллаху молиться )))

31.05.2020 10:50
0

@nkl это не правда и ты это знаешь. но полемизировать на эту тему я не буду с тобой.

31.05.2020 11:12
0

@ladyzarulem Не правда, что вы "лидер"?! )))))))

Действительно - не правда.
Лидеры, когда они и правда "лидеры", как минимум хотя бы объясняют происходящее на площадке. Я уж не говорю о том, что по всем нормам приличия (которым тут любят учить каждый первый) пложено ПРЕДУПРЕЖДАТЬ об остановке сервиса. (и не где-то там ч чатиках овуляшек, а на самой площадке).
Но фуфлыжные лидеры, заняты только своей кормушкой.
За неделю ступра ИО ни один "как бы лидер" не обзначил вообще ни слова по проблеме.
Вообще!
Ни один!!

Слащавенькое "миленькие глосяточки я вас всех люблю" - как бы не признак лидерства. Факт - вы не лидер)))

31.05.2020 11:21
0

@nkl Про Николаича вы немного не правы, по-моему. Он сразу в чатик послал - четко обозначил свою лидерскую позицию.

31.05.2020 23:45
0

@nkl напомню:

Тут дюжина .. пилит ваш пул говнопостами с копипастой, проталиквая себя любимых в ваш топ и откачивая на биржу ваши жалкие шиткоины

и попробую опровергнуть, проверил первые пять из списка:

ladyzarulem (635k) за 5 месяцев 5 постов!! это просто, просто ну ни в какие ворота! весь пул выкачала и перепилила у нас тут, выпороть
tinochka (2'022) пишет, донатят, за 3 мес ни одного вывода никуда, 4 и 5 мес назад переводы zhenek.
tusechka (2'160) пишет(реже), донят(реже), за 7 мес ни одного вывода, вообще никуда.
poesie (12'639) пишет, СГ понижает, так понимаю акк сообщества, в основном голоса раздавались с этого ака...
lubuschka (132) не пишет, ликвидных голосов 15'653 , 4 мес назад отправлено 33200.000 GOLOS к zheka-ural, акк заброшен, в "высасывании" пула здесь не замечен(а)


донатят люди из своих , как запретить делиться не знаю
авторский пул давно ужался до 1% от всей эмиссии, апами из него много не "высосать", даже если будут апать уберкиты


дальше смотреть не стал, и так понятно что твои претензии о распиле пула здесь абсурдны и не состоятельны
Если на ИО эти люди, что-то и пилят, то только в пределах своей СГ, не нравится - флагуй, нет СГ - терпи, по моему справедливо.

31.05.2020 14:50
0

@kedgaks Спасибо.
Извините, что вас пришлось слегка "потеребонькать", о работу вы проделали полезную ))

01.06.2020 00:08
0

@nkl "работу вы проделали полезную ))"
а ведь мог вместо ковыряния в блохчейне дальше любимыми делами заниматься - с телевизором поразговаривать, на печи поваляться, эх ты - --
но истина дороже

01.06.2020 04:52
0

@kedgaks Всё по-честному.
Кодеры развлекаются над пользователмия - скармливая ботву и глядя на реакцию.
И ничего, что иногда пользователь склонит кодера сделать что-то полезное. Это не в ущерб.

01.06.2020 05:42
0

угу, один один )
тем не менее, мое мегарасследование показывает, что "выключение" авторского пула - благо
вот прямо на примере этих аккуантов что ты привел видна разница в поведении
у "нас"не нужно регулярно засирать бч мусором ради копеечной прибыли, у "вас" только этим и занимаются
два один ) "мы" ведем )

01.06.2020 06:21
0

@nkl

Для меня ж "уйти" - значит сбыть здешние говномонетки.

странно, что ты не можешь это сделать ( "сбыть говномонетки" )
ни Куна, ни Рудекс вроде не закрыты
хотя ежу понятно что-на самом деле просто тянешь время ..
))

31.05.2020 06:03
0

@kedgaks Ага. Еща раз регаца-телефонитца на говно-обменнике небратьев. Ради чего? Не больно ль много вам чести?
Тут каждый первый криптоЭнтузиаст равал не себе кружевное бельё, доказывая, как прекрасно местное бизнес-пространство, и что всякие гумманитарии-криптобабушки, дложны молчаливо стоять в сторонке и терпеть, пока они тут бизнесА обустраивают.
Ну-чо? Как?
Обустроили?
Простейшая операция, которую с обычным фиатом можно сделат на любом сельском базаре "из рук в руки", тут - только "через биржу" левой нагой за правое ухо ...

31.05.2020 08:24
0

@nkl вчера "Ивана Васильевича, который все профессию сменить не может" смотрел, не помню по какому каналу шло, фраза там забавная:
" Кoгда Вы гoвoрите, Иван Васильевич, впечатление такoе, чтo Вы бредите!"
это фраза про тебя
занят немного щас, чуть позже, не лень будет, попробую более развернуто

31.05.2020 09:14
0

@kedgaks Не надо. Ленись дальше. Тебе лень к лицу ))))

31.05.2020 09:33
0

@nkl ну сказал же позже, потерпи, и не отвлекай пока плиз

31.05.2020 09:37
0

@nkl "Не надо.." - "Надо, Федя, надо"

Еща раз регаца-телефонитца на говно-обменнике небратьев. Ради чего? Не больно ль много вам чести?

ты ставишь знак равенства между "говно-обменником небратьев" и "нами" ??!!
( "нами" именно в кавычках ), будешь ты там регаться, не будешь - "нам" пох, на "нашей" чести это никак не отразится, Куна и Голос - абсолютно разные организации.


Простейшая операция, которую с обычным фиатом можно сделат на любом сельском базаре "из рук в руки", тут - только "через биржу"

ты последние новости отслеживаешь? в курсе что в этой стране который год уже недалекие пытаются протолкнуть закон, по которому все держатели крипты(ты в том числе) становятся уголовниками? как думаешь, интересно кому-то под эту махину подставлятся? только из-за того что nkl лень на обменник сходить.
ты не против, если "мы" "будем чтить УК" ? ))


Еща раз регаца-телефонитца на говно-обменнике небратьев.

то есть уже регался? и надо полагать доступ потерял? дык наверное это твои проблемы? или опять "мы" виноваты?

31.05.2020 16:47
0

@kedgaks "то есть уже регался? и надо полагать доступ потерял?"
Даже не пытался )) В отличие от..., у меня ума хватает предвидеть.
И-да, для меня действительно не существует разницы между "вами" и "не вами": хохловство - это не нация, а болезнь, так что делю я вас исключительно по признаку "буйный / заразный". А уж кто там "в куне"/"не в куне" - это к проктологу.

01.06.2020 00:01
0

@nkl "Даже не пытался )) " странно
"Еща раз регаца" всегда считал, что если человек делает что-то еще раз , то явно он это-же действие совершал ранее. Что то тут не так .. впрочем не важно


"хохловство - это не нация, а болезнь" - тут возможно ты частично прав, замечал часто как одни недалекие причисляют других недалеких к "хохлам"

01.06.2020 04:39
0

@kedgaks А регистрация на Голосе за "раз" уже и не считается?))
Как бы из контекста понятно, что продираться через "регистрации/авторизации" на калечных ресурсах ради копеечной сделки, раздавая направо /налево свои персональные данные доступа (телефон, емейл - как минимум) слегка не удобно.
Кабы GOL была б ещё валюта шибок ценная - можно было бы стерпеть. Но если весь рынок той валюты ичерпывается баловстовм пары-тройки фриков, то "тапочки на вырост".

Большенство проблем Голоса в том, что им занимаются люди, привыкшие видеть себя в центре Вселенной и убеждённые, что вокруг них все прочие должны плясать споклонами.
В итоге, "прочих" остаются единицы, да и те не на долго.

01.06.2020 05:06
0

@nkl

А регистрация на Голосе за "раз" уже и не считается?))

ну ты и уж )) нашел отмазку )

раздавая направо /налево свои персональные данные доступа

так не раздавай ))
ни на куне, ни на рудексе телефон "светить" не обязательно,
а емайл - какие это персональные данные? не смеши
соглашусь только с тем, что из-за мелочи какие-то движения делать влом
да - я не "тащу" тебя ни на куну ни на рудекс, не подумай чего

01.06.2020 05:19
0

@nkl "Большенство проблем Голоса в том, что им занимаются люди, привыкшие видеть себя в центре Вселенной"
займись ты ) глядишь проблем у голоса поубавится ) сделай доброе дело )

01.06.2020 05:20
0

@nkl
"люди, привыкшие видеть себя в центре Вселенной и убеждённые, что вокруг них все прочие должны плясать споклонами."

чет зацепила эта фраза )
а не думаешь что это "проблема" не только голоса? а общемировая?
процентов 50 наверное человеков эгоцентричны, нет?

01.06.2020 05:40
0

@kedgaks Вот не надо сюда весь мир...
"Миром" всегде есть кому заняться - Наполеон, Чингисхан, Гитлер...
Сбалансированный продукт - это когда инструменты смасштабированы по субъектам - "тапочки по пяточке".

На классических биржах не торгуют вообще всем, что "продаётся": отбор для листинга отсеивает 99,99% (и всё равно случается, что даеж нефть "уходит в минуса").

GOL - не рыночная монета (и строго говоря, не должна быть таковой).
Нет никакой необходимости засорять ею рынок.
Практичнее было бы иметь в клиенте платёжный гейт - на те же биткоины и не заморачиваться "биржевым курсом". Куда важнее для площадки проблема защиты от недобросовестного оборота внутрених монет. Вот тут и надо было сосредотачиваться. Был бы с этим делом порядок - рос бы и курс.

01.06.2020 05:54
0

@nkl "Практичнее было бы иметь в клиенте платёжный гейт - на те же биткоины и не заморачиваться "биржевым курсом"
хорошо, запишем в TODO )
"проблема защиты от недобросовестного оборота внутрених монет"
не вижу проблемы, про какой оборот речь? гбг <-> голос ? или про бустеры(коих тут нет давно)? "Был бы с этим делом порядок - рос бы и курс." то есть все же нужно чтоб курс рос? чуть выше ты говоришь что курсом заморачиваться не надо, противоречие какое-то однако, не находишь?

01.06.2020 06:09
0

@nkl

емейл - как минимум

на RuDEX никаких данных не собирают, даже емейл

02.06.2020 02:31
0

@redhat, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 4 позицию - 16 комментарии
30.05.2020 06:05
0

@redhat Чем дальше тем больше, деньги из средства обмена превращаются в средство накопления. Почему многие люди стараются заработать много денег, даже больше чем смогут потратить? Первая и главная причина - накопить столько, ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ БОЛЬШЕ НИКОГДА, а только жить в свое удовольствие и тратить, потому что работа на самом деле это ад и рабство, просто многие к этому настолько привыкли, что этого не осознают. Тем не менее, даже индивидуумы-трудоголики, подсознательно стремятся к накоплению, инстинкты не дадут соврать ни себе ни людям.

30.05.2020 16:30
0

@lindsay "Первая и главная причина - накопить столько, ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ БОЛЬШЕ НИКОГДА",
Гы-гы... Простите, но тут уж точно @now будет прав, если скажет, что это нищебродство.
Впрочем, пусть он сам что-то скажет.
А по сабжу - функция накопления (всего лишь одна из пяти функций денег) , не самоцель "освобождения от работы", как пологает нищета.
Накопление - это снижение экономических рисков. Когда, например, вы сильно заболеете , то можете КУПИТЬ себе услуги хорошего врача, а не помирать стоя в очереди к бесплатному.
Так вот , если Система сама снижает риски (например, система обеспечения порядка и безопасности , система здаровохранения и т.д. как в западных странах), то граждане могут обходиться и без накоплений: в Японии нет даже такой банковской услуги "сберегательный депозит" (да и функцию "сбербанка" выполняет Почта) , в США норма накоплений граждан отрицательная (тратят больше чем зарабатывают) и т.д. И -да, там приличная часть народа не работает.

31.05.2020 01:08
0

@lindsay Аппетит приходит во время еды. Заработок превращается в спорт. А чтобы не было ощущения, что уже заработал, заработанное тут же сливается. Со стороны так выглядит =)

31.05.2020 23:36
0

Простимулировать людей шевелиться и уже что-то делать - интересная мысль. Некоторое шевеление было в самом начале: @vik что-то создавал, @ropox. Мне, например, @dobrobot гороховский очень нравился. Но почему-то даже в "хлебные годы" эти инициативы не встретили массовой поддержки.
В отличие от разных хардфорков. Сам клиент еще явно не доделан. Наверное, его переделка - здесь главное развлечение. Остальные разработки - мимо, как их не стимулируй, все смоет при очередном хардфорке.

31.05.2020 06:41
0