Server sync... Block time in database: 1635428379, server time: 1653357597, offset: 17929218

Привет, Киев – прощай, Киев или Почему #ЯнеИдуНаГОЛОСфест


Я никогда не пишу о политике и обсуждать по жизни тоже не люблю.
Старательно избегаю этих тем по соображениям, которые сейчас значения не имеют.

Но сегодня сделаю исключение.

В моей семье было принято иногда петь во время традиционных застолий. Душевно, красиво, именно петь, а не орать дурниной: "Напилася я пьяна..." или "Ой, мороз, мороз!" - прекрасные народные песни, увы, скомпрометированные частым исполнением сильно нетрезвых особей хомо сапиенс(?), фальшивящих на все лады.

Так вот, мама всегда пела дуэтом: с папой "Русское поле", с братом литовскую народную песню (поскольку большую часть жизни провели в Литве), а с дедом "Нич яка мисячна" (вы можете её помнить по замечательному исполнению в фильме "В бой идут одни старики"). Я тогда еще поражался напевности и мягкости украинского языка.

Мой дед родился в маленьком городке Знаменка Кировоградской области в 1915 году, и прожил в Украине до 1941, пока не отправился на фронт добровольцем. Он закончил войну в звании майора танковых войск и с кучей орденов и медалей, пиджак с которыми он почти никогда не одевал - из скромности.

Если бы он дожил до наших дней, то мне страшно представить, что с ним стало бы, понаблюдай он за нынешними отношениями между Россией и Украиной.

Здесь надо кое-что пояснить для дальнейшего рассказа.

С 6-го по 19 сентября я курсировал по России. Сначала 6-го числа мы с Алексеем Соловьевым aka @lehard полетели в Ростов, откуда вместе с организатором ростовского сообщества Mapala и основателем @vp-actionlife Артемом aka @artemsurf отправились на Азов в качестве генспонсоров этапа чемпионата по серфингу. 9-го мы вернулись в Ростов, переночевали, и наступило утро 10-го. До 14 числа, на которое у нас с Алексеем был запланирован вылет в Екатеринбург, оставалось несколько дней и надо было решать - лететь обратно по домам на несколько дней или...

В итоге мы решили воспользоваться случаем и прошвырнуться по черноморскому побережью. Артем, который в этот день улетал с семьей на отдых, любезно предложил нам свою машину.

Итак, мы двинулись в наше небольшое спонтанное путешествие, и почти в начале пути решили подвезти парня с огромным рюкзаком, голосовавшего на трассе. Разговорились, выяснилось, что он едет в Крым к другу. Мы изначально собирались в Краснодарский край, но, пообщавшись с ним, переглянулись с Алексеем и поняли, что думаем об одном и том же.

Мы решили ехать в сторону порта Кавказ...

Итак, вернемся к нашим дням.

Вчера я сидел в Боинге-737 и сочинял что-то вроде:

"Время летит быстро. Ещё совсем недавно, казалось бы, отгремели фанфары ГолосФеста в Москве, собравшего толпу народа из десятков городов России и зарубежья. И вот уже Киев готовится принимать гостей на новом фестивале..."

Помню, как у меня что-то екнуло нехорошее внутри, но тут же отпустило. А зря. С самого начала все шло не так. Менялось решение об участии. Менялся формат участия. Нужно было готовить две презентации, два доклада - по TravelChain и Vox Populi. Я не мог найти нормальные авиабилеты, все лучшие отели рядом по адекватным ценам были заняты, а времени оставалось немного. За день до вылета я потратил 3,5 часа драгоценного времени впустую, пытаясь сделать денежный перевод в Украину в гривнах... впустую.

В-общем много было всякого еще. Но не отменять же было планы, когда уже все билеты на самолеты и блокчейн-конференцию были куплены, презентации подготовлены, жилье забронировано, а коллеги и товарищи, с некоторыми из которых мы еще не виделись, планировали тоже приехать.

Итак, когда мы прилетели в Киев и я подошел на паспортный контроль, сотрудник таможни начал тщательно изучать мой паспорт, всем видом показывая озабоченность. Я не особо переживал... я был просто сонным и уставшим, хотел поскорей добраться до горячего душа и немного поесть. Вдруг сотрудник резко спрашивает: "А в Крыму когда бывали?" Я на автомате отвечаю: один раз, в середине сентября. Глазенки у сотрудника заметно оживились, и он начал выспрашивать подробности - с кем, в каких конкретно числах, на каком транспорте и т.д. Рассказал как было.

Сотрудник порозовел и пригласил меня на беседу в кабинет, где сидел еще один, а первый побежал за кем-то. Этот кто-то оказался мужчиной в военной форме, который не представился и начал расспрашивать еще подробнее про то, кто я, что я тут делаю и т.д. и т.п. Были предъявлены билеты на блокчейн-конференцию и приглашение для выступления на ГолосФесте, российский паспорт.

В итоге меня попросили от руки написать, что я находился на отдыхе в Крыму в таких-то числах.
Я написал, надеясь, что на этом все закончится.

Не тут-то было

Меня попросили подождать в коридоре. Неладное я заподозрил, когда один из небольшой группы сирийских студентов, ерзающих на стульях поодаль, произнес "файв ауэрс, анбиливбл..." (англ. - "пять часов, невероятно...")

Когда я пытался уточнить у сотрудников спустя полчаса, чего же я жду в коридоре, то мне сказали, что "у нас тут небольшая техническая заминка... сейчас все решим..."

Еще через полчаса мужчина в форме с довольным лицом вынес бумагу А4 с каким-то постановлением на украинском языке, и паспортом, в котором была в прямом и переносном смысле пропечатана суть этой бумаги.

Другой сотрудник проводил меня на второй этаж аэропорта, где мне предстояло ожидать депортации. Мне предложили посидеть и отдохнуть при желании в комнате с железными стульями. Время было около 22.00, ждать депортации оставалось всего-то восемь с небольшим часов...

Я пытался дремать, но части тела затекали на железном ложе буквально минут за 20, и я оставил эту затею. Отправившись около полвторого ночи в зал, я увидел там Сергея Симановского, подошел. Он не ожидал меня увидеть и удивился, но уже через секунду я прочел на его лице понимающее сочувствие.

Он, как и я, ждал принудительного выдворения...

На этом, пожалуй, можно бы и закончить. Где здесь политика, скажете, вы? Что ж, я говорил, что не люблю о политике))

Скажу лишь пару вещей.

  1. При нынешней политической ситуации не очень меня и потянет снова в Украину.
    Когда страна, активно поддерживающая идею интеграции криптовалют в экономику, отказывает во въезде порядка 25% участников двух конференций - это нелепо.
  2. Следующий ГолосФест предлагаю устроить в Минске - туда всех вроде должны пустить.
    А еще там аэропорт красивейший просто)

Ах, да. Дружище @lehard вроде недавно писал про испанский стыд.

Так вот, стыдно за людей.

За людей, которые позволили одурачить себя настолько, что ненавидят друг друга по надуманным причинам, поддерживая реализацию древнего как мир правила "Разделяй и властвуй".

Горько и стыдно.

update

Судя по комментариям, мне не удалось донести, что последний абзац поста - самый важный.


Comments 86


Даже слов нет. Спасибо за вашу статью, может хоть у кого то совесть проснется.

12.10.2017 19:12
0

Мдааа, а говорят на Голосе не надо писать о политике. Надо! Потому что, каждый школьник знает, что за въезд в Крым не со стороны Украины закрывают въезд на Украину. Достаточно вспомнить последний скандал на Евровидении.

Спишем на усталось. ;)

12.10.2017 19:12
0

не смотрю телевизор, не смотрю Евровидение, не интересуюсь скандалами любого толка, у меня на это просто нет времени

12.10.2017 19:20
0

Ты не поверишь, я тоже не смотрю телевизор и евровидение, но пропустить историю с тем, как Украина не пустила на Евровидение инвалида колясочника из-за посещения Крыма, было трудно пропустить, если ты в принципе читаешь новостные ленты любого толка. :)

12.10.2017 19:26
0

Жесть... нет, не читал. Постоянно меня упрекают в этом. Видимо, отчасти правы, раз любой школьник об этом должен знать. Просто врасплох застали.
Ладно, все равно теперь 3 года не ездить, может, что-то изменится)

12.10.2017 19:29
0

теперь 3 года не ездить

В этой ситуации меня только смущает, що три роки будут 4 года длиться, если правильно даты вычитаю из штампа =)

12.10.2017 21:37
0

В худшую сторону..

12.10.2017 21:52
0

Втыкать во всё это ежедневно конечно-же смысла нет, но просто знать конечно полезно. Тут в первых комментариях про Лапшина писали(пуэрто в ЖЖ) - знать его историю тоже лишним не будет.

13.10.2017 05:38
0

«Даже если ты не думаешь о политике, политика думает о тебе» (генерал Аун Сан)

21.10.2017 12:59
0

Я тоже ни про Евровиление ,ни про колясочника читаю впервые. О запрете посещения Украины после поездки в Крым тоже впервые слышу... Очень неприятно ,что вот такое происходит...Наши друзья недавно были в Киеве и поразились настроениями обычных никак не связанных с политикой жителей Украины. Многие оказывается довольно негативно настроены против русских и оказывается слово "хохол" которое в Казахстане используют часто для обозначения принадлежности к Украине, оказывается табуировано. Как за короткий промежуток времени удалось паразитам западного мира так внедрить свою антироссийскую пропаганду... ведь эти моменты в итоге вовоекают как раз самое казалось аполитичное население быть в эту самую политику вовлеченными...прочла и поняоа ,нельзя быть в стороне ... надо иметь гражданскую позицию и ее высказывать. Как могли два таких близких народа ,где пракиически один генофонд и не отличить даже по внешним признакам одного от другого вот так "натравить" ....как я рада, что до Казахстана пока не добрались эти нелепые настроения...хотя признаю, попытки были 20 лет назад...

14.10.2017 04:09
0

Не въезд, а чистосердечное признание о въезде))))))))))))

12.10.2017 20:53
0

Незнание законов не освобождает от ответственности. А посещение оккупированных территорий - достаточный повод для отказа во въезде в страну, чью территорию оккупировали. Тут нет никакой "политики", обычная бюрократия.

Возможно, после этого захочется изучить историю вопроса и понять, почему не очень хорошо захватывать территории других стран, и чем это может грозить даже "простым гражданам".

12.10.2017 19:21
0

Не хочется цепляться к словам, Артем)
Но, думается, термин "захватывать территории" не совсем объективен и однозначен.

12.10.2017 19:26
0

Вики: "Присоединение Крыма к России на 2016 год признали шесть стран: Афганистан, Венесуэла, Куба, Никарагуа, КНДР и Сирия". Для остальных, а также ООН и ЕС, это "временная оккупация".

И да, с Шенгеном теперь тоже могут быть проблемы, если Украина передаст сведения в их базу данных.

Я не спорю, что всё это очень печально. Но это - объективная реальность. Тут либо весь мир устроил заговор против невинной России, либо что-то не совсем так.

12.10.2017 19:38
0

спасибо за ликбез, был не в курсе
кстати, "временная оккупация" в отношении Крыма после того, как я там побывал в сентябре, тоже для меня диковато звучит

12.10.2017 19:48
0

да лан, кого в европе или США интересует мнение местных жителей??? МОжно подумать они там о своих инетерсах не пекуться и не воспользуются рычагом чб тролить Россию. Ну -ну. Это как Вы бы от лайков Вала отказались бы, из-за того, что у него другие поличиеские взгляды и он остаивает свои инетерсы.
Так что кто успел - тот и сьел)))

12.10.2017 19:49
0

Как же нам всем хорошо промыли мозги о позитивном западном влиянии. Именно поэтому надо на мой взгляд во-первых разобраться с истиной историей, и кто в холе ее на кого влиял. Когда мы прийдем к истиному пониманию негативно-деструктивного влияния Запада и пониманию того, что происхолит фактически негласная война России с остальным " продвинутым миром". И Украина была втянута в эту войну с определенным дальноплановым прицелом. И фактически ею манипулируют в своих целях те, кому неугодна Россия и ее люди, которых хотели истребить еще со времен первой и второй мировых войн.Модет все таки проснутся на Украине на генном уровне родственные связи и осознание происхолящего ....

14.10.2017 04:25
0

Количество людей, убитых при "присоединении", известно?

12.10.2017 19:38
0

Не уверен, что комментарии к этому посту стоит превращать в известный продукт. Никто никого ни в чём не убедит, только грязи будет много.

Мой пойнт только в том, что у поступков есть последствия, а законы страны, в которую едешь, стоит знать, хотя бы в общих чертах.

12.10.2017 19:45
0

Сколько?

12.10.2017 20:54
0

Как минимум несколько зафиксированных официально.

12.10.2017 20:59
0

Я знаю - один.
Еще несколько не связаны с самой аннексией.

12.10.2017 21:07
0

Когда страна, активно поддерживающая идею интеграции криптовалют в экономику, отказывает во въезде порядка 25% участников двух конференций - это нелепо.

Странно вменять в вину стране соблюдение ей своих же законов. Если бы немного был в курсе политической ситуации, то знал бы, что въезд в Крым возможен по международному законодательству только с разрешения Украины. Шенген, говорят, тоже могут не дать после этого.

Ну, а сказать и написать про это на границе - это эпичный фейл.

12.10.2017 19:21
0

Я сам в шоке. "Диверсант" - просто подарок для органов)))))))))))

12.10.2017 21:39
0

С Шенгеном тоже легко может не прокатить, если в анкете указывать все темные дела, которые совершил в этой грешной жизни))

12.10.2017 21:45
0

так если это загран - то там стоит отказ Украины - могут обратить внимание

12.10.2017 21:46
0

Дима, я очень часто повторяю в мыслях и вслух твою фразу - "случайности не случайны". Значит так должно должно быть

12.10.2017 19:27
0

это само собой)
я философски отнесся

пост не об этом

пост о дикости подобных отношений между странами
во всяком случае для меня лично это дико

12.10.2017 19:38
0

пост о дикости подобных отношений между странами

Просто для понимания: всю эту дикость (а на самом деле, намного большую, включая тысячи трупов с обеих сторон) устроил человек, которого Серёжа долго держал на аватарке в Голосе. А в Стиме держит до сих пор. Гордится, наверное.

Остальной мир уже много лет примерно так же фигеет от того, что творит одна дикая северная страна во главе с диким и вечным правителем. Но её жители искренне верят, что её правитель всё делает правильно и честно. Просто весь остальной мир плохой.

12.10.2017 21:54
0

Лично я живу на украине, @eee.
И пишу эту недострану с маленькой буквы намеренно.
Тысячи моих земляков в 2014-ом году подписали петицию к президенту РФ Владимиру Путину о том, чтобы он ввёл войска в украину и защитил нас от банд неонацистов, устроивших кровавый государственный переворот и захвативших власть в стране.
Так что я очень рад за крымчан, которым бандеровцы долго кричали: "Не нравится у нас - чемодан - вокзал - Россия". И они таки собрали чемоданы и отчалили в Россию - целым полуостровом! 👍

12.10.2017 23:09
0

Дима, я стараюсь быть аполитичным. Но я знаю отношение нашей стророны к беженцам с той стороны. Оно немногим лучше твоей и Серегиной истории

13.10.2017 15:18
0

Обидно, даже очень. За все и всех. Не люблю разочарований, но после таких историй понимаю, что не всегда у сказок счастливый конец. Как бы ни старался учить детей уму - разуму, а Иванушки дурачком были, есть и будут....

12.10.2017 19:35
0

1) Путешественники должны изучать правила нахождения в стране пребывания, особенно, если собрался посетить спорные или непризнанные территории.
2) В Минске тоже не надо расслабляться. История с Лапшиным весьма показательная.

12.10.2017 19:37
0

с Лапшиным вообще жесть, правда он сам спровоцировал такую ситуацию.

12.10.2017 21:28
0

Ну, если бы его провокацию пресекли на территории Азербайджана, вопросов было бы меньше, а тут они сначала проковырялись в носу, а потом устроили откровенный беспредел.

12.10.2017 21:39
0

Блин, я уже миллион раз слышал если в крыму побывать - украина закрыта)
вплоть до того, что соц сети на фотки проверять могут)))

12.10.2017 19:45
0

Только, если сам расскажешь)))))))))))

12.10.2017 21:37
0

видимо я общаюсь с нерадивыми нарушителями)

12.10.2017 21:39
0

Естественно, что нужно отвечать что не был в Крыму или на Донбассе. Можно даже сказать, но не писать - то уж точно))))))))))))))
Люди себе планы делают простым вопросом.

12.10.2017 22:12
0

Закон суров, но это закон. Хотите работать в Украине - соблюдайте ее законы. Согласитесь, глупо было бы возмущаться по поводу каких-то российских законов, например по поводу того, что писать про ИГИЛ у вас можно только с приставкой "организация запрещенная в РФ".

12.10.2017 20:24
0

Я так понимаю ГОЛОСфеста не будет? К сожалению, все мы забываем одну самую главную истину - Земля! Мы живём на одной планете, а придумываем не реальные законы, правила... Зачем? Для кого? От чего? Жаль что так всё получилось!

12.10.2017 20:40
0

как это не будет. все будет. просто количество участников совсем не то что ожидали люди. вот и все (

13.10.2017 00:33
0

Ах, как же я люблю наших пограничников )))
А меня по внутреннему паспорту в Италию выпустили ;)

Всегда работают идеально и в интересах наших граждан :)

12.10.2017 20:42
0

Особенно, когда "честные пионеры" попадаются))
Украинские пограничники самые ленивые и добрые. Я всегда удивлялся, кого они ловят, теперь знаю))

12.10.2017 20:57
0

В аналогичной ситуации, когда я как "честная пионерка" выложила им веером все свои паспорта, всё было решено в моих интересах :)
Они, конечно, всё откопировали и отсканировали, и около полугода меня прослушивали, но всё ж правильно сделали ;)

12.10.2017 21:01
0

Не люблю пионеров и сам им не являюсь. Поэтому для меня всегда все двери открыты.

12.10.2017 21:08
0

Кстати, не раз видел на крымской границе, как вываливают кучу паспортов пограничникам, в т.ч. российские с крымской пропиской. Хотя двойное гражданство в Украине строго запрещено. Чтобы попасться нужно быть оленем.

12.10.2017 21:15
0

С Крымом особая ситуация, так как эти люди на оккупированной территории и вынуждены сотрудничать с оккупационными властями. Неимение рф паспорта просто может лишить их собственности или жилья.

12.10.2017 21:24
0

Ты не обманываешь, но часто несешь редкую поэпень. Абсолютно не утруждая себя проверкой своих суждений.
Аж интересно, какую угрозу для жилья или собственности несет отсутствие российского паспорта? Ты реально думаешь, что все украинцы, которые владели собственностью в Крыму ее лишились или уже продали?

12.10.2017 21:43
0

Я много знаю разных историй про крымскую собственность. У них недостаточно ресурсов, чтобы всех выкосить одинаково и при этом не попасть под дополнительные санкции. Но иметь аусвайс всяко для местных безопаснее.
Кстати, у нас на этой неделе вроде приняли закон какой-то, где в том числе правоотношения реинтеграции оккупированных территорий должны были обозначить. А я всё до него не дойду почитать.

12.10.2017 21:48
0

Короче, разницы нет никакой. Паспорт нужен только для посещений мышиных контор. Вся недвига осталась на украинских бланках, паспорт никому предъявлять не нужно. Ни украинский ни русский. Куча людей постоянно в Киеве с укр паспортом и пропиской, как сдавали недвигу в Крыму, так и сдают.

Закон можешь не читать - очередное УГ, ничего нового.

Лучше напиши статью о крутой пенсионной реформе. Вот, где веселуха. Не захотел ипошить за 260 баксов, решил взять паузу - остался без пенсии.

12.10.2017 21:59
0

Я - либертарианец, и вообще считаю, что пенсии надо отменить, но текущим пенсионерам было бы слишком негуманно не платить, так как их вырастили в инфантильном государстве, где типа государство о них должно заботиться.

Мне самой очень интересно, как изменится пенсия мамы, но она мне сможет об этом сказать только в декабре, так как ноябрьская будет полностью пересчитана, а октябрьская - частично, насколько я поняла.

12.10.2017 22:04
0

Либертарианство - хорошо, но не в стране, где 90% - нищие.

12.10.2017 22:10
0

Эти нищие уже у меня в Каневе умудряются пробки создавать :)))

12.10.2017 22:11
0

Партизаны бегали по деревне и нечаянно подожгли фашистский штаб. Утром
немцы пришли в лес и спрашивают у партизан: "Кто поджигаль наш
фашистский штаб?" Все партизаны сказали: "Не я!", и даже командир сказал: "Не я!" немцы поняли, что такой народ им не сломить и заплакали.
А партизаны засмеялись.

Ну, прикольные люди)) А кто же тебя за язык тянул??? Ты бы еще рассказал, что на Донбасс катаешься)))))))))))))))))))

Тебе точно не быть партизаном.

12.10.2017 20:51
0

И на нашей улице сегодня перевернулся грузовик с печеньками ))))

Наши новые власти почти всегда оправдывают мои ожидания.

12.10.2017 20:58
0

Чем оправдывают? С таким же успехом он мог на стол поставить мешок конопли.
У них нет данных ни то, что порта Кавказ, но даже с границы ДНР.

Чуваку определенно надо ждать три года, а потом ехать разрывать программу "Детектор лжи".

Те, кто всю жизнь не перед компом просидел, прекрасно знают, что говорить правду не всегда обязательно.

12.10.2017 21:03
0

Учитывая то, что я никогда не вру, мне, конечно, сложно сказать, насколько легко ложь просматривается.
Но их же готовят выводить людей на чистую воду. Когда у меня знакомые проходили по делу о неуплате налогов в особо крупном размере, то как раз сказали, что от наших спецслужб очень тяжело что-то утаить, так как они душу вытрясут.

Я при этом смотрела на них и хлопала глазами, так как людей более милых и доброжелательных я никогда не встречала. А ко мне очень подозрительное отношение было после 12 лет в РФ, меня даже из местной службы занятости в военкомат отправили побеседовать с главным )))

12.10.2017 21:20
0

Ты не равняй уровень людей, которые не платят налоги в особо крупных размерах с оленями, которые приходят с явкой с повинной, а потом еще удивляются административному наказанию.

12.10.2017 21:23
0

Бабы вообще никогда не врут, мы это все прекрасно знаем.
На крымской границе за день можно таких отлавливать тысячами.
Меня, конечно, поражает каста айтишников. При высоком интеллекте быть такими неприспособленными к жизни. Уже бы "мамку" себе нашли.

12.10.2017 21:27
0

У нас, кстати, за незаконное пересечение государственной границы вообще-то до двух лет тюрьмы, так что я бы заканчивала уже практику административных наказаний и начинала сажать преступников.

12.10.2017 21:29
0

Это не прокатит. Для суда одной явки с повинной будет недостаточно.
Хотя встречал уникалов, которые пытаются из Крыма выехать, въехав через порт Кавказ, но их русские заранее разворачивают.

А вообще, все прекрасно в этой истории. Чувак зафигачил уголовку, сам сознался, нормально отделался и еще недоволен. Какой - то сюр)))))))))))))))))

12.10.2017 21:35
0

Сочувствую вашей ситуации, но вы сами виноваты в своем горе. Вы были на оккупированной территории и попали туда не через украинскую границу. По закону, вы нарушитель границы.
Скажу больше, вас и в Европу могут теперь не пустить.

Только так мы, украинцы, можем достучаться до равнодушных россиян.

Я тоже далек от политики и считаю её фарсом, но поддерживаю такие действия. Причин более чем достаточно:

  • Военные действия не прекращаются.
  • Граждане двух стран и им сочувствующие разделены на два лагеря. Кто поумней, игнорит все эти "тёрки", но хэйтеров увы больше.
  • Может в РФ всем пофиг, но у нас народ живет в стрессе. В каждой семье есть кто-то призывного возраста и это угнетает.
  • Я обожаю Крым и не могу теперь его посещать.
  • Моя жена из-за этих дележек территории уже 4 года на родину поехать не может в гости.

Много ещё можно всего написать...
Надеюсь, скоро этот бред прекратится.

12.10.2017 21:00
0

Надеюсь, скоро этот бред прекратится.

Вот это главное...

12.10.2017 21:07
0
  1. Сам бы жил в Украине, но перспектива надевать кирзовые сапоги абсолютно не впечатляет.
  2. Проблем с въездом в Крым нет никаких, кроме твоих личных убеждений.
12.10.2017 21:10
0

Да, неприятная ситуация. Особенно вот это "мужчина в форме с довольным лицом вынес бумагу". А у меня наоборот, после двух допросов фсб с применением силы отпало желание в Россию ехать, хотя там университет заканчивал и много друзей осталось(

12.10.2017 21:23
0

В топку границы, в топку государства...Земля наш общий дом...
Вот тока дураков от этого меньше не станет...И чиновников..

12.10.2017 21:50
0

Согласен, @nikalaich.
Любое государство - это в первую очередь - инструмент порабощения людей.
Так что, как говорится, работа - от слова "РАБ", а увольнение - от слова "ВОЛЯ"!

12.10.2017 23:17
0

Государство -инструмент обогащения людей..) некоторых..))

13.10.2017 08:26
0

Однозначно.но все же хочется верить в лусшее и что наших детей вот так не оболванят и не лишат истррии.я верю,что в ближайшее время булут находить такие артефакты,которые поставят все по своим местам .и в том чисое историю, согласно которой и русские и украинцы -один народ...котррый таким кощунственным образом удалось таки разделить мировому правительству

14.10.2017 04:36
0

Так мы и есть один народ..)) Как бы нас не пытались разделить..))
У меня тоже хохляцкие корни есть..))
А то что украинцы на нас обижены..Ну так то понять можно..Они своего "минипутина" турнули, а мы терпим...Значит виноваты в том, что "старший брат " отнял у младшего конфету...Внаглую...

14.10.2017 10:50
0

Украинская арифметика:
2021 - 2017 = 3.

12.10.2017 22:03
0

Законы на украине ещё дебильнее этой арифметики.

12.10.2017 23:18
0

Главное, что мусоров нет. Самому рассказывать всю правду не обязательно.

13.10.2017 11:11
0

Идею проведения Голос-феста в цивилизованной Белоруссии я полностью разделяю, @phoenix.
А в страну победившего неофашизма лучше и вовсе пока не ездить. Никому.

12.10.2017 23:21
0

удалось. последний абзац - самый важный! я согласна с тобою, Дима!

13.10.2017 00:32
0

Следующий ГолосФест предлагаю устроить в Минске.

Я как минчанин - только "ЗА". Могу порекомендовать хорошую гостиницу почти в центре, в конференц-зале которой 2 года назад проходил ЖЖ-шный "НеФорум".

13.10.2017 06:10
0

Не гостиница ли МВД? Из нее и до Американки недалеко)))

13.10.2017 06:16
0

Там не так много номеров, все желающие не поместятся.

Я имел ввиду гостиницу "Ренессанс" на проспекте Дзержинского. Но пускай вас не пугают такие названия, у нас тут и улица Ленина с улицей Ульяновской пересекается )))

13.10.2017 06:21
0

Ага. Ёсць Калектарная, а ёсць Базісная...

13.10.2017 06:23
0

@phoenix, Дмитрий, печально, что ни вас, ни Сергея не пропустили.
И как бы да - не тянет ехать туда...
Поддерживаю все сказанное вами. Дико неприятно, а не просто стыдно:(

13.10.2017 19:56
0

@phoenix, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 7 позицию - 77 комментарии
14.10.2017 06:27
0

Да, печально(

14.10.2017 08:38
0

Печально, что новое поколение, которое могло бы жить с другими ценностями и принципами, меняет курс своего развития под машиной пропаганды.
Что же до нового места, для ГолосФеста - Екатеринбург и Питер хорошие кандидаты.

20.10.2017 11:42
0

@phoenix ой, наслышана( наслышана... Нелепо моя родина поступила. Глупо вообще.

23.10.2017 14:32
0