РОССИЯ И БЕЛОРУССИЯ - СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО?


А хрен его знает. Я уже ничего не понимаю. Непонятно абсолютно ничего. Союз – это сделка при обоюдном непротивлении сторон (перефразируя монтёра Мечникова). Какие у сторон права и обязанности? Как я понимаю – у Беларуси – просить у России побольше денег, а у России – платить за всё и не иметь прав требовать отчёта за свои деньги. Такая позиция была заложена изначально, и хитроумный Президент Беларуси (такой же долгожитель политического Олимпа, как и наш – но время покажет, кто крепче держится за своё место) своей лихой демагогией и угрозой переметнуться на Запад получал от России всё, что хотел (я бы сказал, что Беларусская экономика осталась советской и прокормить Беларусь не сможет, страна фактически на содержании у России) – и несмотря на «Союзное государство» ( а кстати, кто-нибудь вспомнит фамилию Государственного Секретаря Союзного Государства, который занимал эту должность десять лет? Я с гордостью говорю - я вспомнил. Хоть и не сразу. Далеко не сразу) – не поступился и граммом суверенитета, получив огромные суммы из России в качестве платы «за дружбу». Есть две вещи в международных делах, которые стоят очень дорого – это суверенитет и дружба. Россия оплачивает Белоруси и то и другое, что исключает нормальную логику.

При этом я не являюсь противником дружбы с Беларусью или противником совместного проживания. Но я бы хотел понять – за что Россия платит и на что она может рассчитывать за свои деньги. Термин «Союзное государство» подразумевает, что стороны союза обладают одинаковыми правами и обязанностями, но это чушь полная. Для этого и вклад в общий бизнес у сторон должен быть одинаков. Но экономика Беларуси – это 3% российской. И что? Неясно.

Посмотрел в инете на документы и планы Союзного государства. Всю эту тему можно описать совместным флагом. Беларусь предлагает красное знамя, а Россия – двуглавого орла. Этого достаточно для того, чтобы понять проблему.

Статус Союзного государства за эти годы болтался, как шарик, привязанный у столбу в бурю – от восторженного «всё подписано! Завтра, в крайнем случае, послезавтра – объединяемся!» до холодного безразличия. То ли шарик сдуется, то ли оторвётся и его унесёт ветром в неизвестном направлении…


Comments 21


@nikulinsb = Ох, какую же ты, Ники, тяжелую тему поднимаешь, которую я даже комментировать не могу, просто не знаю как такое комментировать... а хотелось бы, прежде всего потому, что я на четверть минчанин по бабушке по отцу, и сама страна мне очень близка, моими последними проектами перед уходом на пенсию были именно могилевские, где я бывал много раз...

06.11.2018 14:08
0

@yurashka1312 Почему тяжёлую? Я бы сказал - запутанную... Это при том, что я лично считаю, что у России во всём остальном мире только два братских народа - украинцы и белорусы. Остальные славяне - скорее, не враги (поляки нам помнят то многое плохое, что мы им причинили, чехи - далеко, болгары, несмотря на постоянные клятвенные заверения в дружбе - хотят в НАТО и обе мировые войны воевали против нас. Сербы - скорее, по братски возьмут взаймы без отдачи, чем помогут.)

06.11.2018 14:21
0

@nikulinsb = Вот именно настолько запутанную, что не знаешь, как так написать, чтобы никого не обидеть... Не люблю я это дело - обижать других, хотя иногда и приходится. В части братских народов - не поспоришь, а вот в части славян - то тут не всё так однозначно. Поляки не всегда, но чаще были продажными врагами, болгары чаще метались меж 2х огней, сербы слишком от нас отделены, хотя по настрою самый близкий после белорусов (украинцев обсуждать не хочу по тем же причинам), чехи традиционно и исторически про-немецкие. Вся трудность на мой взгляд от того, что все близкие и братские нам народы в коммунистические времена были нами же самими избалованы, дружба наша носила подкупной характер, наша халява их предельно развратила, а сейчас рыночная экономика им явно не нравится, они марлезонскую халяву хотят продолжит... ан нет

06.11.2018 15:05
0

Не все так просто. Маленькая Беларусь имеет огромный объем торговли с Россией. Удивительно, но Беларусь 4-ая в списке торговых партнеров России(по объемам торговли). Опережает такие страны как США, Италия, Турция, Япония, Франция - https://regnum.ru/news/2298273.html

06.11.2018 16:35
0

@urri Да что же удивительного, что опережает США? Видать, экономика круче, только и всего. А может, Белоруссии и России, кроме как друг с другом - и торговать не с кем, а США просто не хочет с нами торговать (типа, санкции...)

06.11.2018 17:14
0

@nikulinsb Беларусь и Россия торгуют на 35 миллиардов $ в год. Это очень большие деньги и большой товаропоток. Загружены производства, работают люди. Российские кредиты не идут в никуда, по ним идут выплаты. Нефтепереработка глубоко модернизирована, по сравнению с Украинской и Российской. Продукты также достаточно хорошего качества. Трактора имеют свою нишу в 10% от мирового производства.

06.11.2018 18:10
0

@urri Я не совсем понял. Ну, торгуют. Ну, на много. С Украиной тоже торговали на много. Продукты - прекрасно. Трактора - не знаю. Нужны ли России белорусские трактора, если есть точно такие же владимирские? Не знаю - не специалист. Но дело-то не в объёме товарооборота, а в статусе. По крайней мере - про это мой пост. То, что вы перечислили - никак не указывает на то - Союзное мы государство или нет, и в чём его "союзность"? Какие такие особые права у союзников? В чём они выражаются? А то, что товарооборот большой - это прекрасно. И нефтепереработка - это тоже здорово. Но ведь России гораздо выгодней построить себе новые приличные нефтеперерабатывающие заводы и не гнать нефть за границу... А Беларусь ухитряется (по крайней мере - так было раньше) получать у России нефть по российским ценам, перерабатывать и гнать за границу, не платя налогов и пошлин (это одна из статей её дохода). С одной стороны - прекрасно, это же союзное государство. Но с другой стороны - когда Россия просит что-то - то получает отказ, и Лукашенко говорит - мы суверенное государство. Вот как это сочетается в союзном государстве - когда надо получить дешёвую нефть - то "мы же свои", а когда поддержать политически - "мы суверенное государство". Вот что мне лично непонятно в этих "союзнических" отношениях. Об этом и пост.

06.11.2018 18:33
0

@nikulinsb не думаю что у Путина там сильно большой минус, из-за поставок Беларуси нефти со скидкой. Убрал бы скидку и дело с концом. Видимо есть другие направления для компенсации. Что касается признания, непризнания, по-моему у президента верная позиция.

06.11.2018 18:46
0

@urri Путин пробовал и скидку уменьшать и квоту на нефть - не получается. Лукашенко очень против. Но это всё мелочи и частности - не о том я бы хотел поговорить. Наверное, у меня плохо получается высказываться. Но и проблема, возможно, слишком запутанная.

06.11.2018 20:45
0

@nikulinsb = Ники, я не хочу встревать в ваше обсуждение, хочу лишь пояснить, что белорусские колесные легкие и маневренные трактора являются единственными в нашем союзном государстве. А владимирские - это трактора гусеничные среднего класса тяги и они тоже по своему уникальны для их класса. Зря я это сделал, Ники, жизнь ушла намного вперед с тех пор, когда я плотно изучал трактора, сорри, не в ту степь я забрел

06.11.2018 19:21
0

@yurashka1312 Ты меня сильно удивил. Выходит, те владимирские трактора, которые я постоянно путал с белорусскими по внешнему виду - мираж? А аналогичные липецкие? Посмотри сам в инете - ВТЗ-2032, ЛТЗ-55 и другие модели этих заводов.

06.11.2018 20:54
0

@nikulinsb = Я уже понял моё заблуждение и исправил комментарий, считай, что ты его не читал вообще, сорри, брателло:)

06.11.2018 21:20
0

@nikulinsb, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • Потенциальных Выплаты - 9 позицию - 393,86 GBG
07.11.2018 06:07
0

Нуу помним Союз "Нерушимый", от это такой же точно "союз"... Ну или как ща Ры-Фы "федерация", одним словом сырный продукт...

07.11.2018 11:31
0

@sibr.hus Вот я и удивляюсь - какие же цели и задачи у нашего Союза? И чем этот союз отличается от бессоюзного и отдельного Казахстана?

07.11.2018 11:42
0

От честно говоря, самый вменяемый ответ который йа услышал от апологетов реставрации совка - Чтоб было! Остальные вообще полный бред и шизофазия.

07.11.2018 11:45
0

эмблема дает ответ. На примерах генетических уродцев доказано, что равноправный двухголовый союз нежизнеспособен.

07.11.2018 15:22
0

Союз заключается не на равных условиях а на разных условиях. Если страна А хочет союз а страна Б - нет, страна А может улучшить свое предложение постоянными выплатами или экономической помощью. В зависимости от потребностей.

Впрочем с РФ заключать любые договора бесполезно.

08.11.2018 07:51
0

08.11.2018 12:45
0

@nikulinsb внезапно Лукашенко оказался одним из самых эффективных управленцев в пост-совке. Кормился от России, потихоньку поднимал свою промышленность и инфраструктуру (насколько понимаю, они у него и сейчас в ужасном состоянии, но лучше, чем были в 90е). Я одно время смотрел в инете новости беларусского телевидения - очень милые по сравнению с нашей пропагандой. Сложилось впечатление, что Батька очень сильно старается поднять фабрики, заводы и сферу IT (получается ли - не знаю). Между тем, продукты белорусского производства дешевле российских и лучше по качеству.
Вот у меня в холодильнике - белорусская сгущёнка и белорусская "корейская морковь", потому что российские аналоги чуть дороже и их жрать невозможно.
Поэтому, как я вижу Батьку - достались ему "плохие карты", но он с ними отлично играет.

Союз с Беларуссией... ну, Вовочка платит за лояльность всем, кто готов эту лояльность выразить - сколько долгов мы простили Киргизии, Кубе, Венесуэле, каким-то эфемерным странам Африки. Не очень понятно, ради чего вся эта покупка лояльности (имхо, игра не стоит свеч), но Беларусь и Киргизия, продавая невидимую лояльность, неплохо наварили бабла - молодцы!)

08.11.2018 17:40
0