Со слов ли?


Привет всем,

Как-то в одном из комментов я усомнился, что Библия написана со слов божьих и
@jonah попросил меня прокомментировать, какие строчки я имел в виду. У меня нет времени лазить по всей Библии. Тем не менее, немного поковырявшись в главе Исход, я нашел довольно примеров, позволяющие иметь такие сомнения.

Исход 7.3

но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;

Интересные строки. Бог специально ожесточил сердце фараона, чтобы продемонстрировать свою мощь - обрушить ужасные бедствия на народ Египта и, уничтожить цвет его войска в Красном море. Значит ли что, что фараон сразу отпустил бы всех израэлитов.

Вряд ли...

Исход

2-19 Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти, если не принудить его рукою крепкою;

То есть фараон просто так не отпустил бы. Допустим. Но также как Бог мог «ожесточить» сердце фараона, он мог бы его «смягчить». Вместо этого он, наоборот, «ожесточал» и «ожесточал».

9.12 Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не послушал их, как и говорил Господь Моисею.

10.19 И воздвигнул Господь с противной стороны западный весьма сильный ветер, и он понёс саранчу и бросил её в Чермное море: не осталось ни одной саранчи во всей стране Египетской.

  1. 20 Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.
  2. 26 пусть пойдут и стада наши с нами, не останется ни копыта; ибо из них мы возьмем на жертву Господу, Богу нашему; но доколе не придем туда, мы не знаем, что принести в жертву Господу.
  3. 27 И ожесточил Господь сердце фараона, и он не захотел отпустить их.

Как-то не вяжется это с образом всесильного и милосердного бога - создателя вселенной. Больше похоже на какого-то злобного, тщеславного и властного семитского царька.

Как-то не выходит что люди написавшие Библию были вдохновлены Богом!

Действительно, чем тут быть вдохновленным?

3.20 и простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю среди него; и после того он отпустит вас.
3.21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдёте, то пойдёте не с пустыми руками:
3.22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме её вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберёте Египтян.

Неужели это сам Бог дает указания израэлитам обобрать египтян?

А вот что Бог предписывает делать в отношении рабства Исход 21

21.2 если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
21.3 если он пришёл один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
21.4 если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети её пусть останутся у господина её, а он выйдет один;
21.5 но если раб скажет: «люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю», –
21.6 то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
21.7 Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы;
21.8 если она не угодна господину своему и он не обручит её, пусть позволит выкупить её; а чужому народу продать её не властен, когда сам пренебрег её;
21.9 если он обручит её сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей;
21.10 если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;
21.11 а если он сих трех вещей не сделает для неё, пусть она отойдет даром, без выкупа.
Вполне возможно что по тем временам иметь рабов было также естественно как и продавать своих детей в рабство. Я даже допускаю, что эти ограничения в рабстве – были каким-то шагом вперед. Но так явно поступали люди, а не всемогущий и справедливый Бог. Кроме того я не понимаю, как такие вот указания могут кого-то вдохновить?

Такие примеры можно приводить и приводить. Вот что я думаю по этому поводу.
События древней истории, описанные в Библии, распространяются по крайней мере до царствования персидского царя Артаксеркса 465-424. Значит святая книга была написана где-то в это время. А то представляете себе Давид открывет Тору и читает, как он убил Голиафа пращей и думает «а вот что я должен сделать...»

Так вот я думаю, что эта книга - это свод моральных законов, хорошего поведения того времени, рассчитанная на то, как держать людей под контролем. Поэтому так много указаний в Библии насчет волов...

Исход 21

28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват;
29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сём, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;
30 если на него наложен будет выкуп, пусть даст выкуп за душу свою, какой наложен будет на него.
31 Сына ли забодает, дочь ли забодает, – по сему же закону поступать с ним.
32 Если вол забодает раба или рабу, то господину их заплатить тридцать сиклей серебра, а вола побить камнями.
В те времена вол был основной тягловой силой. Все перевозки тяжелых грузов производились волами. Но к совреиенной жизни это не имеет очень тангенциальное отношение. Сегодня волов применяют разве что в какой-то отдаленной африканской деревне, которая так и осталась на уровне цивилизации 500 лет до нашей эры.

Опять же я думаю, что по тем временам запреты описанные в Библии были вполне оправданными, как например запрет не есть свинину. Дело в том, что свинина на жаре портится гораздо быстрее говядины и баранины. А кроме как божьим запретом людей никак нельзя было остановить. Поэтому, я считаю справедливой мысль архиепископа Кентерберийского Джона Тиллотсона «Если бы Бога не существовало, его следовало бы изобрести». Но в то же время, на мой взгляд, в наши дни нельзя читать эту книжку и думать, что она написана со слов Бога.


Comments 12


@mgaft1 охохо. Так не хочется лезть в тему религии.

"Иисус был инопланетянином с планет из системы Сириуса. Ранние христиане были гомоплазматами - людьми, в которых вселялся "дух" - энергоинформационное поле с записанной на него личностью существа с другой планеты. Римляне, преследовавшие ранних христиан, остановили инопланетное вторжение".
Филип Дик, 1970е.

Я к тому, что на любую религию - христианство, ислам, буддизм - в нашу эпоху постмодерна можно посмотреть под сотней разных углов. В том числе - увидеть её так, как увидели Дик или Клайв Льюис, или... прости Аллах, Друнвало Мельхиседек, или последователи макаронного монстра.

Потому что это "уже не важно" в обществе "пост-правды".

25.05.2019 01:13
0

@eldar-adov

А я подумал чем столько писать в ответном комменте, лучше уж написать пост. )

25.05.2019 01:42
0

@mgaft1 Согласен с @eldar-adov Можно верить в Бога или быть атеистом. Остальное уже не важно. Есть множество тем для обсуждения нелогичности концепции Бога, типа - "Есть ли у Бога пупок?" Но всерьёз обсуждать их можно, только уж если совсем нечего делать.

25.05.2019 04:38
0

@nikulinsb Мне это интересно. Это все что я могу сказать. )))

25.05.2019 06:37
0

Естественно то, что любая библия написана людьми с целью владения имуществом, властью над ближним и для этого поддержание страха перед наказанием у всех окружающих. А это значит одно - кому-то персонально такое было нужно для личных целей.
Я бы сравнил это с потоком грязи и обмана современных СМИ. Цель такая же. А в те года Интернета и СМИ не было - были попы разных мастей под прикрытием торы, библии, пятикнижия и т.д.

25.05.2019 10:27
0

@markvial Где-то так оно и есть. Хотя этих книгах было много "прогрессивных" по тому времени идей.

А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;

В те времена, наверное, люди не особенно сдерживались с рабами. А эти "божьи установки" держали их в узде.

Вообще интересный документ. )

25.05.2019 11:48
0

Майкл, вы не будете возражать, если я развернуто прокомментирую отдельным постом, по той же причине

26.05.2019 12:12
0

@jonah Конечно нет. Полный вперед. )

26.05.2019 12:55
0

@mgaft1, мне это интересно применительно к ситуациям, когда одни люди осуждают других, руководствуясь Библией: "вот ты грешник, там так не написано делать", а вообще сложно на эту тему рассуждать, я боюсь что-нибудь не то сказать))) Мне нравится раннее христианство, мне кажется оно какой-то было светлое чистое, братское, я не атеистка, но вера моя какая-то своя личная, не совсем из Библии))

26.05.2019 16:24
0

@morningswellow Моя тоже. Веришь в бога - верь. Зачем нужны все эти прибамбасы. )

26.05.2019 22:06
0