Pretty Woman (Фильм о классной проститутке)


Посмотрел сегодня Pretty Woman ещё один раз специально для @ruta and @gloria.

О том почему мне не нравятся сами актеры я уже говорил, но повторю.

Richard Gere. Ричард Гер – конфетный красавчик с очень ограниченным актерским диапазоном. Его амплуа – любовник. И для этого - он вполне годится. В этом фильме он играет самого себя, а самого себя играть не сложно.

В фильме, когда Вивиен говорит Эдварду свою цену $100 в час, Эдвард отвечает
“Pretty stiff.” Буквально «Довольно жестко», а фигуративно «Довольно дорого». Разумеется иронически. Что для такого богача 100 долларов? После чего Вивиен запускает руку ему в штаны и говорит:
“Well, no, but it’s got a potential.” То есть то, что она там нашла оказалось не в жестком состоянии, но видимо при остсутствии жесткости, размер был вполне достаточный. Шутка.

Позже, на площадке для игры в поло она отзывается об Эдварде так «Я использую его для секса». Очень точное определение для Gere. Он - живая сесуальная игрушка для женщин.

Думаю если бы он не играл богатого капиталиста, а альфонса, он сыграл бы еще
лучше. Попадание в роль было бы еще точнее.

Поэтому и впечатление о нем у мужчины остается – как от пустого места. Не для них он вставлен в кадр.

Julia Roberts. Джулия Робертс.

Её сочетание огромного рта и костистого носа – очень неприятно. Придает ей хищное, какое-то волчье выражение.

Но женщинам она нравится. Думаю это потому, что она выражение так называемого American sass – этакая доверительная грубоватасть и отсутствие скованности и стеснительности.

Помню в отрочестве я читал один американский роман в журнале Иностранная Литература. Там одна дама, когда ей спросили о музыке, спокойно так заявила «Да, я люблю музыку, за исключением этих двух зануд Моцарта и Бетховена». Тогда я подумал, что она просто рисуется и пытается оригинальничать. Но побыв в Америке я понял, что она была совершенно откровенна. Как поворится, она такая парвеню, что даже не догадывается, что она первеню.

И вот Робертс очень хорошо умеет это сасс выразить. Да он и в ней самой есть. В Америке это качество очень высоко ценится женщинами. Это как бы выражение её силы и независимости. Я этого терпеть не могу, предпочитаяимет дело с женщинами, которые умеют вести себя.

И вот эти три её характеристики: горомный рот, костистый нос и американский сасс, я всегда в ней вижу и просто не могу через это проити. Да и зачем? Кругом полно привлекательных актрис, у которых с этим все нормально.

Что касается самого сюжета, то другая проститутка обрисовала его Вивиен таким образом Cinde-fucking –rella. То есть Золу- блин - шка.

Мужчина приглашает проститутку, потому что с ней удобнее и дешевле, ибо порядочная женщина стоила бы гораздо больше и в деньгах, и в нервах, и в общей сложности ситуации. Однако она смогла за это короткое время так его охмурить, что он согласился на продолжительные отношения.

Фильм утверждает женскую силу и власть над простивоположным полом, и дает им возможность помечтать, представив себя героиней Робертс. То есть что то вроде трех девиц под окном в сказке о царь Салтане. «Коли я была царица....»

И в этом, я думаю, и есть секрет привлекательности этого фильма для женщин и их желание быть как Робертс.

Больше ничего об этом фильме на ум не идет.


Comments 105


@mgaft1 В пух...))

08.11.2020 06:11
0

@mgaft1 Почему-то прочитал этот задиристый коммент (этот пост - просто развёрнутый коммент, сделанный автором чуть ранее) - и развеселился. Погнали наши городских! Я тоже, как только начинают хвалить этот фильм, хватаюсь за пистолет. Но потом заставил себя вспомнить - а что же я чувствовал на самом деле тогда, когда увидел впервые этот фильм? Неужели только досаду? Я ведь помню это время - время разгара видеомагнитофонов, когда владельцы этих аппаратов хвастались друг перед другом, как сейчас марками авто. У меня был 4-х башковый Панасоник со стереозвуком - после долгой эволюции от ублюдочного ВМ-12 со всеми остановками. Так вот - мне фильм тогда понравился. Не шедевр - но вполне смотрибельная комедия с хорошей музыкой и лёгким сюжетом вечного "Пигмалиона". И Гир там на месте, и Робертс (хотя я бы предпочёл какую-нибудь более симпатичную, да хоть бы Голди Хоун...) А как она (и комедия и сама Робертс) современно смотрится сейчас в России! Сколько таких бабочек (явных и скрытых), мечтающих выйти за миллионера, пусть старого и горбатого, но уехать из Мухосранска в Москву! Причём - именно так - прямо из проституток, это же гораздо легче, чем получить приличное образование, хорошую специальность и пробиваться самой... Это же надо волю и мозги иметь, а тут - ничего не надо, а стать проституткой - дело нехитрое... Тем не менее этот путь очень популярен у многих дам, они жутко сочувствуют героине, а вот мужикам - наоборот. Не нравится им судьба героя с его нелепой женитьбой, и не желают они себе такой благородно-возвышенной доли - вытаскивать из жизненного дерьма проституток... Может, в этом и кроется мужской скепсис по отношению к этому фильму?

08.11.2020 06:13
0

@nikulinsb Тоже правда. Хотя мне фильм и тогда не понравился. Вернее не то чтобы до отвращения не понравился, а так посмотрел и забыл. С тех пор я его не смотрел до сегодняшнего дня. )))

08.11.2020 06:19
0

@nikulinsb, в фильме герой не женился, нет там такого))

08.11.2020 11:12
0

@oliko Да ну, мелочи - я же не об этом... Да и смотрел я его давно, не пересматривал, как предусмотрительный коллега @mgaft1 ... А что не женился - так и молодец, не то это было бы не комедия, а научная фантастика...

08.11.2020 11:18
0

@nikulinsb, насчёт фантастики согласна.
но положительный посыл у фильма все же есть: Вивьен (героиня), после связи с Эдвардом (героем) таки бросила проституцию, решила вылезти из того дна.

08.11.2020 11:26
0

@oliko Конечно! я бы тоже бросил после таких переживаний.

08.11.2020 12:05
0

@nikulinsb

А как она (и комедия и сама Робертс) современно смотрится сейчас в России! Сколько таких бабочек (явных и скрытых), мечтающих выйти за миллионера, пусть старого и горбатого, но уехать из Мухосранска в Москву! Причём - именно так - прямо из проституток, это же гораздо легче, чем получить приличное образование, хорошую специальность и пробиваться самой... Это же надо волю и мозги иметь, а тут - ничего не надо, а стать проституткой - дело нехитрое... Тем не менее этот путь очень популярен у многих дам, они жутко сочувствуют героине...

Вы постоянно забываетесь, или не хотите понять одного - что актриса и роль, которую она играет, как бэ - не совсем тождественны. Для Вас же и героиня, и актриса, обе - "бабочки". Отсюда и неправильное, и искаженное понимание Вами причин симпатии к актрисе со стороны зрителя.
Её обожают, как красивую, одухотворенную женщину и актрису, а Вам кажется, что нам всем нравится именно сам образ проститутки Вивьен из "Красотки"(хотя мне нравится и он). Для меня, например, отнюдь не "популярен этот путь", у меня высшеетехн. обрразование, полученное исключительно своими мозгами, хорошая специальность, и всегда была работа, сответствующая этоому образоваию. Но этоо не мешает мне восхищаться Джулией, как тонкой женщиной, любиой всеми (или поччти всеми) атрисой.

В ней пррекрасно всё - рост, длинные ноги и шя, идеальноо хрупкая, изящная фигурка, прелестное тонке личико и изумительная душевная организация.

Что касаается "сочувствия" - разве могут в нём нуждаться миллонерши?

Смешно ВВас читей богу, такое впе вппечатление, что вокруг Вас одни проститутки роями кружатся (авшиеся с Мухосрансков), мечтая Вас охмурить, а-ха-ха.К томутому же примером скрытой формы проституции может служить любой неравный брак ля этого парню или женщиненщине нет никакой надобности выходить нель. Она/он может бжет быть и умна, и образована, и при всём этом быть проституткбраке ей/ему ничто нчто не помешает. Так чем она лучше тое Вивьен - удачначным камуфляжем? Во многом фильм именно об этом, что явление это сплошь и рядом, а косые взгляды полуВивьен. И получает т она их только ко до тех пор, пока "прилично" не приоденется..

12.11.2020 18:30
0

@gloriya А с чего это вы вдруг взяли, что я не могу понять такую нехитрую мысль - "что актриса и роль, которую она играет, как бэ - не совсем тождественны"? Да, обе они (актриса и роль) для меня - "бабочки" - что является уменьшительно-ласкательным от слова "баба" - всего лишь гендерный признак. А лично я актрису Робертс не знаю, и какая она по жизни - меня не очень-то и волнует, дай ей Бог здоровья - я не её фанат. На счёт дамского прикида - тоже мимо. Я не ханжа, хоть и старомоден во вкусах - например, мне высокие каблуки на дамах нравятся гораздо больше, чем "балетки", хоть я понимаю и сочувствую суровой необходимости выглядеть красиво... Но это, право, ерунда - что вам до моих личных вкусах, а мне до ваших? Они у нас есть, и это - наше право, как данность. Ну да, они различаются, но это же не делает нас хуже или лучше? На счёт - смешно читать, что все меня хотят охмурить. Эх, я и сам посмеиваюсь - прошли те времена, когда так и было...

13.11.2020 04:18
0

@nikulinsb - это становится ясно с Ваших слов, что я проциировала выше:

А как она (и комедия и сама Робертс) современно смотрится сейчас в России! Сколько таких бабочек (явных и скрытых), мечтающих выйти за миллионера, пусть старого и горбатого, но уехать из Мухосранска в Москву! Причём - именно так - прямо из проституток, это же гораздо легче, чем получить приличное образование, хорошую специальность и пробиваться самой... Это же надо волю и мозги иметь, а тут - ничего не надо, а стать проституткой - дело нехитрое... Тем не менее этот путь очень популярен у многих дам, они жутко сочувствуют героине...

Из этих слов следует не только то, что данная актриса - по Вашему мнению - проститутка, но и даже больше - что практически все милые барышни - либо проститутки, либо мечтают ими стать, поскольку это единственно простой путь к "светлому будущему", и потому они и "жутко сочувствуют героине". И если бы Вы имели в виду лишь "гендерный признак", то речи не шло бы о популярности проституции "у многих дам", "явных и скрытых" бабочках, и "причём - именно так - прямо из проституток, это же гораздо легче, чем...".
Чтобы понять мою реакцию, Вам достаточно перечитать свои слова.

13.11.2020 16:13
0

@gloriya Перечитал, не нашёл в них ничего плохого, - сказал именно то, что сказал. Но если вы считаете, что я не прав - то я соглашусь с вами - ибо не хотел никого обидеть, поэтому я забираю все свои слова назад с извинениями (скажу их как-нибудь в другой раз и в другой компании). Надеюсь, мы останемся самыми лучшими друзьями, ваш Ник.

13.11.2020 16:54
0

@mgaft1, в девяностых была мода на женщин: крупная, костистая, с крупными чертами лица - Синди Кроуфорд, например. Робертс попадала под этот шаблон.

По поводу фильма: хорошо сколочен, несмотря на нереальнось истории (ну какой богач всерьёз будет встречаться с проституткой), в меру юмора, красочных кадров, немного перебор с романтикой, но так надо :)))
Кстати, в обнаженных или полуобнажённых (я уже не помню) сценах Джулию заменяет дублёрша.

К Гиру и Робертс как к актёрам отношусь спокойно.

08.11.2020 06:22
0

@oliko Я конечно, не большой капиталист, но я никогда не слышал, чтобы кто-нибудь продавал части предприятия, так же как продают запчасти с украденного автомобиля. )

08.11.2020 06:35
0

@mgaft1, ну, я тоже не в курсе.))
вообще, история высосана из пальца (ну, какой миллионер на самолёте потащит проститутку в оперу :)), но сделана так красиво-приторно-сладко, что некоторым нравится. Кстати, то же самое и с "50 оттенками серого" - очень он популярен у дам :)

08.11.2020 06:40
0

@oliko Спасибо что сказали. Я никогда не смотрел и после вашего откровения, видимо никогда не посмотрю. )))

08.11.2020 06:58
0

@mgaft1, ну, чтобы быть в курсе - лучше посмотреть. чтоб знать о чем там речь) но "Красртка" лучше "Оттенков".)

08.11.2020 08:26
0

@oliko Спасибо! Может как нибудь дойдут руки. )

08.11.2020 11:21
0

@mgaft1, я много смеялась во время и после просмотра :)

08.11.2020 11:27
0

@oliko Ох вы такая искусительница. Может как нибудь посмотрю. Только ради вас. :)

08.11.2020 11:42
0

Сравнивать страшилку Робертс с богиней Кроуфорд - нелепо :))
А дублёрш у Робертс было несколько, её собирали в кадре буквально по частям: ноги, плечи-шея, пальцы-запястья и т. д. Главная же фальшь фильма - в переделанном сюжете. Изначальная драма с названием "3000" (сумма гонорара героини по сюжету), где в финале герой швыряет эти деньги в лицо героине со словами "а чего ты ещё ждала?" и сваливает в закат, была превращена в приторную сказку, в которую поверили миллионы дурёх по всему свету.

08.11.2020 14:20
0

@d0z4t0r, я не сравниваю, а привожу пример типажа: здоровые бабы, плечистые, немного мужикастые и грубоватые. кому богиня, а кому - нет. кому и кобыла невеста.

08.11.2020 14:23
0

@mgaft1 ...я лишь хочу ненавязчиво напомнить, что для участия в марафоне надо соблюдать его правила, а для этого всего лишь раз внимательно их прочитать...но за хорошую публикацию я буду делать исключения даже из собственных правил!..

08.11.2020 06:35
0

@smotritelmayaka Спасибо. Я не выставляю это на марафон. Для этого у меня будет другой отзыв. )))

08.11.2020 06:36
0

@mgaft1 н-да...почти не удивили. Значит, покупать женщину за 100$ , делая её при этом товаром, это по вашему "удобно", а если женщина платит ему тем же , говоря "Я использую его для секса", то это вовсе не good, вернее, в вашей версии "охмурила".
Кстати, в нашем варианте эта фраза звучит иначе : "Я сплю с ним", - говорит Вивьен в ответ на вопросительные взгляды. Просто констатация. Но в оригинале, конечно, точнее и это- зеркальные отношения. Знаете, что меня в этом коробит? Так это мужское отношение. Продаваться женщине - это по-проститутски, а покупать - это как? Даже слово не подберёшь сразу. И тут дело даже не в фильме. В отношении к вопросу.
К вопросу о Гире. Красавчик, то и сё. Так потому и взяли на роль! Клиповый персонаж. Так же и в "Клубе Коттон" - образ то ли комикса, то ли герой немого кино. Или как по вашему, Коппола совсем плохо разбирается в данных актёров?А это резюме вообще из ряда вон.

И в этом, я думаю, и есть секрет привлекательности этого фильма для женщин и их желание быть как Робертс.

Хотела ответить. Но не буду. Вообще мой пост был о художнике по костюмам, для чего вся эта заварушка с переходом на личности ( в т.ч. и киноактёров) нее понятно. Могу тлько догадываться.

08.11.2020 07:52
0

@ruta Мне кажется - вы зря так-то, "с переходом на личности"... У вас был отличный пост о фильме с упором на костюмную часть, но сам фильм задел многих и хочется поговорить уже о самом фильме, а не только о его великолепной коллекции костюмов. Да и как вообще возможно говорить об актёрах без "перехода на личности"? Это невозможно, если она (личность) - есть. Уверен, автор не хотел никого обидеть - да и я тоже. Примите мои уверения в совершеннейшем почтении.

08.11.2020 10:09
0

@nikulinsb Хорошо, поговорим.

Не нравится им судьба героя с его нелепой женитьбой, и не желают они себе такой благородно-возвышенной доли - вытаскивать из жизненного дерьма проституток... Может, в этом и кроется мужской скепсис по отношению к этому фильму?

Прям агнцы божьи... а может правда, Ник, в другом? Кстати, это не моё обобщение - это сцена из фильма: если мужчина не может соблазнить или купить женщину, он просто её насилует.
А так-да, очень выгодная позиция. Не даром мужчины оставили именно эти реплики: "Погнали наши городских!", " В пух..."
Браво.

08.11.2020 10:37
0

@ruta Да ладно, так уж сразу - "насилует"... Нам (мужикам) так приятно почувствовать себя миллионером, недаром мы любим отмечать с друзьями день зарплаты, но ведь обычно всё-таки мы становимся миллионерами самостоятельно (хоть и не так часто, как нам бы хотелось) - а не путём женитьбы на вдове миллионера, хотя - в семье не без урода - бывает и такое. Согласен - это один из видов мужской проституции - ибо ничто человеческое нам не чуждо. Я, к примеру - не настолько богат, чтобы покупать женщин (ибо велики запросы при минимальном капитале) - но и насиловать - противно моему эстетическому чувству. И вообще - я дам обожаю. И они меня.

08.11.2020 10:56
0

@nikulinsb этим и соблазняешь - взаимностью))

08.11.2020 11:00
0

@ruta
Да в оригинале это именно так. "I use him for sex."

Простуция - это вообще не хорошо, не с мужской не с женской стороны. Тем не менее - это существует с древних времен. Правда в Лос Анджелесе проституция запрещена и просто так по Голливуду проститутки по вечерам не ходят.

Их много в Сан Диего рядом с военно морской базой. Там полиция на это закрывает глаза.

В фильме Вивиен спрашивает Эдварда - ты мол красивый мужик, мог бы найти себе женщину и бесплатно. На что он отвечает - нет уж. Мне нужен профессионал. А то слишком много сложностей.

Я видел Gere в нескольких фильмах и везде его использовали в роли любовника. То есть он якобы был разными людьми, но в конечном итоге все сводилось именно к адьюльтеру.

Я рассказываю о своем восприятии фильма и о том, что я по этому думаю и я не претендую на обективность.

Салют.

08.11.2020 11:20
0

@mgaft1

На что он отвечает - нет уж. Мне нужен профессионал. А то слишком много сложностей.

По-моему, он ответил с большой долей иронии.
Адьё.

08.11.2020 12:27
0

@ruta Нет, безо всякой иронии. Вспомните какие проблемы он имел с женой и герлфренд. По фильму он был занятым человеком, а им нужно было внимание и его эмоциональное присутствие. Он хотел иметь женщину тогда, когда ему было нужно, а в остальное время об этом не думать.

08.11.2020 15:09
0

@mgaft1 наверное, да.

08.11.2020 15:19
0

@ruta Ну вот теперь будете меня ненавидеть. Жаль.

Помню работал я в свое время в Сибири на Ангаре в строй отряде. Был у меня хороший друг Володей его звали. И вот один раз мы схватились за топор. И уму он был нужен и мне. Ру буквално на пару минут.

Вот мы боремся за него, пыхтим и как-то так получилось, что я его вырвал. А потом сразу подумал. Ну какого черта? Неужели какая-то деревяшка с железкой на конце стоит стоит разлада в дружбе?

08.11.2020 15:36
0

@mgaft1 ))) Майкл, плохо вы меня знаете. Я могу вспылить, уйти на дистанцию, но я объективно отношусь к вещам. У нас могут быть разные мировоззрения, характеры и взгляды, это - нормально. Сегодня ещё подую губы, а завтра я опять тут как тут. И потом, интересные, самодостаточные люди они обычно всегда со своим мнением. Я могу это тоже оценить. Поэтому: à la guerre comme à la guerre, но друзья остаются друзьями).

08.11.2020 15:48
0

@ruta Я очень рад. à la guerre comme à la guerre Надо это запомнить. Спасибо!

08.11.2020 16:41
0

@ruta , согласна с вами на все 100%. Спрос рождает предложение - это знают все. Так так ли "виноваты" женщины в том, что их покупают... Это просто отмазка для мужчин, способных только купить женщину, а потом ее же и обвинять в распутстве. А сами то чем лучше? Проституток я не защищаю/оправдываю, это их выбор. И он ни чем не хуже, чем выбор таких мужчин.

08.11.2020 12:53
0

@nadiyamikhno это очевидно.

08.11.2020 12:56
0

@ruta , может быть не всем, раз такие жаркие споры под постом. Тема та еще...

08.11.2020 13:01
0

@nadiyamikhno по крайней мере нам с вами точно)

08.11.2020 13:06
0

@nadiyamikhno, забавно такое читать. товаром себя делает сама женщина, которая предлагает секс услуги за деньги, а тут мужчина виноват, оказывается. мало ли на что спрос.
Эдвард вообще по своим делам ехал, а тут Вивьен подоспела и клиента подцепила.
Когда товар рекламируют, в данном случае, стоят на виду на панели - запрос идёт от товаропредлагаетеля в первую очередь. Я ещё не видела клиента стоящего на панели с предложением нанять себе проститутку.

08.11.2020 13:15
0

@oliko , тут никто не виноват. Это жизнь.

08.11.2020 13:34
0

@nadiyamikhno, а, т.е. у бедной Вивьен выбора не было. это в двадцатом веке-то, белой женщине, в Америке заметьте.

08.11.2020 13:48
0

@oliko , выбор есть всегда. Многие считают, что это самый простой выбор для женщины. Сомневаюсь я...

08.11.2020 13:54
0

@nadiyamikhno, не знаю я прост выбор или нет, но валить бочки на мужчин, что они себе проституток нанимают, и при этом сопостовлять это поведение с поведением самой проститутки - ни в какие ворота, ей-богу.
физиологически женщина так устроена - она "даёт", и, если она готова за деньги отдаться, лечь под любого мужика, она этим себя обесценивает (мужик покупая ее себя не обесценивает), поэтому справедливо вызывает у мужчин брезгливость.

08.11.2020 13:59
0

@oliko , не вижу повода так переживать по этому вопросу и тем более что-то доказывать. Это мое мнение, которое имеет право быть, также, как и ваше.

08.11.2020 14:37
0

@nadiyamikhno, никто не переживает, и мнения иметь не запрещает.

08.11.2020 14:45
0

@ruta - а меня больше всего покоробило вот этот перл:

Это как бы выражение её силы и независимости. Я этого терпеть не могу, предпочитаяимет дело с женщинами, которые умеют вести себя.

То есть, иными словами, женщина должна быть, как овца на заклание, смиренной и покладистой. Независимой ей быть - это уже наглость! Стороннику таких узко мусульманских, восточных взглядов на женщину, который в мыслях уже заранее лишает её каких-либо человеческих прав и качеств, больше ни одного апа не поставлю из принципа.
И разговаривать больше тоже с ним не желаю, конечно. Была гораздо лучшего о нём мнения, но увы, он меня окончательно разочаровал. Потому я его и пытала, чем так ему не нравится Джулия, видимо, просто я чувствовала какой-т скрытый гадкий подтексст в его неприязни к ней.
Да уж, женщине такого "мачо" с ринга, в боксерских перчатках, уж точно не позавидуешь... поскольку все женщины для него - проститутки, как он изволил выразиться сам: > И в этом, я думаю, и есть секрет привлекательности этого фильма для женщин и их желание быть как Робертс.

Сразу становится понятно, что такому ничего не стоит и поднять руку на женщину, поскольку онидля него все - низмеенные существа, которые должны знать своё мсто.Я т Таким сволочам яйца бы отрывала с удовольствием, но стараюсь держаться от них альше))) И проблемы в личной жизни у них - не из-за "продажности и глупости женщин", а из-за скотского отношении к ним. Несчастные люди...)))

09.11.2020 00:59
0

@gloriya вы же понимаете, что человек не просто так обретает эти взгляды? Жизнь, порой, очень жестокий учитель.

09.11.2020 06:00
0

@ruta - не обязательно, это может быть просто такое воспитание. Неужели вы не видите, что актрису он напрямую ассоциирует с ролью, которую она играет? Совершенно очевидно, откуда подпитывается эта ненависть. Для него проститутка не Вивьен, а сама актриса, которая ее играет.

10.11.2020 00:33
0

08.11.2020 14:24
0

@mgaft1 интересно было прочесть про american sass. Хм... как-то раньше не встречал этой формулировки, но понимаю то явление, о котором вы говорите.
Если верно понимаю, конечно. Меня, наоборот, привлекают люди, которые вот честно говорят: "Терпеть не могу книги Достоевского!"
Собственно, это не значит, что "Достоевский не достоин внимания" или что надо исключить его из школьной программы. Просто - лично я его терпеть не могу и всё)
И вот такие женщины и мужчины мне нравятся больше, чем...

чем как наш министр культуры Мединский. Его как-то спросили в интервью:

  • Скажите, как вы относитесь к писателю Виктору Астафьеву?
    И министр сразу занервничал, задёргался в кресле:
  • Что за вопрос? Что вы хотите услышать? Как я должен к нему относиться?

Вот так и у всех "людей государевых". Должность обязывает не иметь своего мнение. И колебаться только с генеральной линией партии.
Не считаю Джулию Робертс красивой (вот её брат - Эрик Робертс просто эталон мужской красоты и невероятно харизматичен), но такие прямолинейные люди меня всегда привлекают.

Например, где-то в компании девушка может сказать: "Я за свободные отношения и переспала уже с ххх парней". После этого я понимаю, что никогда у меня с ней ничего не будет, но... с ней прикольно общаться, потому что честная. Не держит камень за пазухой - и сразу чётко обозначает, кто она есть.

08.11.2020 19:51
0

@eldar-adov Может быть я не совсем правильно определил, потому что одно из трудно переводимых понятий. Попробую еще раз. Это очень близко к понятию entitlement. То есть иметь на что-то право.

Вот я имею право на то чтобы вести себя вызывающе, грубо, нагло. Вот я такая и со мной нужно считаться и меня за это уважать, потому что я достойна уважения. Я бы еще сказал что это - отсутствие смирения. Как-то так.

У Тарантино в убей Била есть очень хороший момент где это объяснено. Когда Бил посылал свох девушек оьучаться к Корейскому мастеру рукопашного боя, мастер сначала больно их избивал, чтобы поубавить у них спеси и внушитьб им уважение к дисциплине. Вот это называется что он не любил Американского сасса.

08.11.2020 20:35
0

@mgaft1 любопытно. Когда-то я вам показывал ролик этой девушки. Она подходит под определение "американский sass"?

Именно с такими девушками, как Карина Стримерша - я бы сказал, с ними очень здорово дружить, но невозможно быть в отношениях) Вся такая честная, открытая, что на уме, то и на языке. И "отсутствие смирения" - это вообще очень классное качество в людях, как в женщинах, так и в мужчинах.

Ну и как бы... между sass и "кисейной барышней", конечно же, есть множество полутонов и оттенков. Для меня идеальный вариант девушки - это когда у неё есть свой внутренний стержень, и своё мнение... но надеть паранджу она не откажется) Потому что мудрая женщина способна гнуть свою линию даже в парандже.

09.11.2020 00:56
0

@eldar-adov Наверное что-то в этом роде. Смирение или какое-то уважение, что-ли. Вот в моем отзыве о Ферзевом Гамбите девушка очень сильная, волевая, независимая, интеллектуальная, но в ней совершенно нет этого саса. Может быть потому что она родилась в Аргентине, а не в Америке. )))

09.11.2020 01:20
0

@eldar-adov Я не знаю если это можно причислить к саасу. Она просто знает о чем говорит и у неё усть определенный убеждения. Американские девицы, что называются "distsy" то есть довольно - поверхностные и пресные.

09.11.2020 01:28
0

@mgaft1
"Американские девицы, что называются "distsy" то есть довольно - поверхностные и пресные."
То есть, "sass" - это "дура с гонором"?

09.11.2020 17:55
0