Как можно было стимулировать разработку сторонних приложений на Golos


В своём предыдущем посте я подробно объяснил, почему в текущей экономике голоса разработчикам со стороны не выгодно делать приложения для Golos и не выгодно привлекать пользователей на Golos.

/goldvoice/@litrbooh/pochemu-delatx-prilozheniya-dlya-golosa-i-privlekatx-novykh-polxzovateleij-ne-vygodno

Сублимировал эту мысль как раз один из самых активных сторонних разработчиков на Golos @on1x. Дословно не воспроизведу, но суть такая: Зачем мне что-то делать для Golos, если я, увеличивая ценность платформы, не зарабатываю, а вся ценность идет в карманы стекхолдерам, которые ничего не делают?

Наверно, это очень далеко от оригинала, но суть я постарался передать правильно. Приходя на Golos, сторонний разработчик ничего не зарабатывает, но увеличивает ценность площадки для крупных стекхолдеров.

Ну, раз всё так плохо, и это плохо было очевидно со старта проекта, то очевидно, что разработчики должны иметь некую поддержку от фаундеров проекта и прочих заинтересованных в проекте холдеров.


Давайте посмотрим и обсудим, какие механизмы у Golos есть и могли бы быть для поддержки разработчиков.

1) Делегатство

Все знают, что Делегаты поддерживают работоспособность блокчейна Golos и получают за это плату. Со старта проекта подразумевалось, что делегаты принимают активное участие в проекте и желательно, чтобы они не только осуществляли моральную поддержку, но и помогали с разработкой блокчейна или приложений в счет оплаты блокчейном делегатской ноды.

В реальности почти год назад один из фаундеров проекта «ограничил» обязанности делегатов содержанием ноды, публикацией фидов и высказываем своего мнения по предлагаемым в ХФ фичах (если спросят.) В целом это всех устроило и самих делегатов, некоторые из которых месяцами уже не появлялись на Golos, и, очевидно, стекходеров, которые продолжают держать мертвые тушки делегатов в топе.

Активные же разработчики не могут быть удовлетворены даже статусом ТОП делегата, потому что в месяц ТОП делегат получает около 4000 голосов, что при нынешнем курсе около 12 000 рублей, разумеется на развитие какого либо крупного проекта этих денег не хватит. А значит, этот вариант мы вычеркиваем.

2) Программа #открытый-код

Анонс: /ru--otkrytyij-kod/@hipster/iniciativa-kiber-fonda-po-podderzhke-otkrytogo-iskhodnogo-koda-v-golose

На заре Golosа КиберФонд, понимая всю проблематику разработки открытого кода для голоса, запустил данную инициативу. Суть её в том, чтобы поддерживать релизы опен-сорс проектов из эмиссии голоса апвоутами фаундеров и аккаунта КФ.

В целом это была хорошая инициатива, на первых порах разрабам наливали прилично от нескольких тысяч до 30 000 голосов. Было бы здорово, если бы инициатива пухла и развивалась, но она загнулась.

Почему она загнулась, я точно не знаю. Но беглое изучение показало, что скорее всего она умерла сама по нескольким причинам:

а) Развитие Golos на тот момент остановилось (мы все помним годовую стагнацию без ХФ) и разрабы просто начали разочаровываться в проекте и стали меньше релизить.
б) Автор инициативы @hipster сам на неё подзабил, как и на golos в целом.

Огромное количество постов в #открытый-код не получило никакой реакции со стороны китов и фаудеров в результате всё загнулось. Можно, конечно, показывать пальцем на хипстера, но разве остальным фаундерам и китам голоса это не нужно?

Можно было легко организовать децентрилозованную работу программы, например, как сделано в Киторовом Апе у @eee, когда голосование происходит после одобрения несколькими кураторами. И всё, сразу не нужен хипстер, программа сама работает и поддерживает разработчиков, но но всё опять в стиле КФ, вожжи никому не дадим, но и сами не будем.

Нужно отметить, что @t3ran13 и @semasping в настоящий момент пытаются восстановить программу #открытый-код при поддержке @val, желюащие могут присоединиться:/open-source/@oss/podderzhka-open-source-proektov

3) Поддержка стекхолдеров через голосование за отчеты

Тоже самое, что и открытый код, только уже от лица рядовых стекхолдеров, которые самостоятельно и без пинков могут поддерживать разработку. Яркий пример это @goldvoice. После смерти «открытого-кода» @on1x практически каждый день публиковал отчеты и многие за них голосовали. Самое смешное, что никто их КФ за них не голосовал, если не считать @creat0r, который ходил за @golosmedia.

В целом, это тоже хороший инструмент, когда сообщество само поддерживает хорошие проекты, но это требует усилий по постоянному написанию отчетов и хорошей коммуникации разрабов с сообществом, на что многие почему-то не способны.

К сожалению, после массового распространения сервисов продажи апов активность голосования за ГВ практически сошла на нет, так что многим стоит не только на КФ показывать, но и в зеркало смотреть.

4) Поддержка проектов из средств ICO

Ну, тут всё просто. Кибер Фонд обещал, что 70% собранных на ICO денег должны быть потрачены на развитие Golos. Далее в Белой бумаге @golosfund были озвучены требования к командам, для получения финансирования.

Всё вроде бы круто, но по факту бабки с ICO без отчетов о тратах и планов льются в две карманные «независимые» команды, а вот с получением денег остальными командами - проблемы.

Может быть, я чего-то не знаю, но вроде бы только @steepshot получал донат из средств ICO. При этом, Steepshot давно работает больше на стим, воспользоваться через него голосом мне за последние пару месяцев не удалось ни разу.

При этом, я знаю, что были и другие команды, которые обращались в Голосфонд и КиберФонд за донатом, но никто ничего не получил. Почему? Судя по всему, это риторический вопрос. По отзывам команд – внятного ответа почему нет никто не получил. Если рюземировать отзывы, то звучит оно как «КиберФонд/ГолосФонд слился».

5) Воркеры

Данный механизм поощрения разрабов на Golos отсутствует, но мог бы решить проблемы с поддержкой независимых разработчиков. Как это работает.

Создается некий фонд вознаграждения, распределять который могут делегаты. Например, туда можно направить какой-то процент от эмиссии и собираться при необходимости прямые донаты. Далее разработчик создает заявку по результатам своих трудов, или по плановым работам. Если делегаты заявку одобряют – разработчик получает токены.

Очень неплохо этот механизм описал @on1x в посте, только он назвал это фондом комитета: /goldvoice/@viz.world/committee-structure

6) Распределение средств ICO через воркеры

Самое прекрасное, что этот механизм мог бы использоваться при распределении средств ICO. Почему-то @creat0r сказал, что они думали об этом, но отказались так как ничего кроме локального бы пампа не добились.

На мой взгляд, это не имеет никакого отношения к реальности. Если проводить равномерную покупку голосов для фонда вознаграждений и выплачивать из него по заявкам разработчикам, то никакого пампа бы не случилось. Так как большая часть голосов всё равно бы поступала на биржу, ведь разрабам тоже надо кушать.

При этом к КФ не было бы никаких вопросов по прозрачности траты средств. Да, командам бы потребовать потратить некоторое время на администрирование своей работы, составить план работы и следить за его выполнением. Но, это не космические затраты, а максимум 2-3 дня от руководителя команды. Но эти 2-3 потраченных дня привели бы к значительно большей эффективности работы команд разработки.

Для меня совершенно очевидно, что при игре КФ в «независимые команды», отказ от распределения средств ICO через возкеров это монополизация траты средств, которые должны были пойти на развитие голоса. На фоне первоначальных обещаний КФ уйти от управления Голосом и соответственно от управления тратами средств с ICO.

По факту мы видим полное отсутствие попыток децентрализовать разработку для Golos, и полный отказ от децентрализованных трат средств ICO.

Почему? Это тоже риторический вопрос...


Comments 25


✅🤙 🚀

31.07.2018 19:06
0

Сейчас есть опен сорс по поддеркой

31.07.2018 19:41
0

@t3ran13 , малова-то будет. И как пиара мало.

31.07.2018 19:52
0

@litrbooh пока только начинаем
а раз пиара мало может в пост добавишь пункт о возрождении
/open-source/@oss/podderzhka-open-source-proektov :)
как раз принцип как в вашем @photoclub'e и том же Китовом Апе

31.07.2018 21:00
0

@semasping дописал, если кто-то читает мои посты :)

01.08.2018 07:53
0

@litrbooh читаем)

01.08.2018 09:42
0

читаем))

01.08.2018 21:01
0

Отличный пост, оцень хорошо характеризует реальные действия киберфонда, которые якобы радеют за децентрализацию)
Единственный кто вкф за ее радел, походу был дима стародупцев. Но вличных беседах нынче кф наговаривает на него. Вот такой вот кф

31.07.2018 19:46
0

Полностью разделяю данную мысль. Тянуть за собой ораву из всяких культур Голоса, вокспопулей и прочего бесполезного бездарного "административного" шлака никто не собирается. Я не знаю точно, но думаю, что минимум 100 человек оттуда кормится. Нах. мне ваше "налогообложение".

Я за то, чтобы они закатались в абсолютный ноль. И только потом можно будет что - то делать. Человек, создающий прилдожения по факту поддерживает этих говномесов и никак не способствует развитию, а только лишь растягивает агонию и соответственно полную перезагрузку системы.

Кроме того как сидеть на берегу спокойно и ждать когда это все самоликвидируется вариантов нет. Умрут - хорошо. Нет, да и хер с ними, в мире еще миллионы мест, где ждут наши бабки.

31.07.2018 20:03
0

Кстати, хочу добавить, что можно вообще ничего не поддерживать. Достаточно просто прекратить этот гребаный социализм. Нормальные люди идут в крипту за диким капитализмом, а не за тем, чтобы обеспечить за свой счет работой малоимущих.

31.07.2018 20:34
0

Делегатам надо просто брать и реализовывать свои мысли, не ждать пока голос.ио это сделает. Сообщество поддержит.

31.07.2018 22:20
0

На это должны быть нормальные деньги, а их никто не выделяет. Да и голос сейчас на той стадии, когда альтруисты смотря на ситуацию заканчиваются

01.08.2018 01:58
0

@homsys вы не проситали первый абзац, или не поняли. Какой смысл делегатам что-то делать практически бесплатно увеличивая стоимость платформы для других стекхолдеров, которые ничего не делают?

01.08.2018 08:00
0

@homsys А сообщество это кто? И как поддержит? Апвот поставит? Ну долларов на 5 поддержит, да...

01.08.2018 10:01
0

Создание клиента для мобильных устройств. Условно бесплатно, но добавить автоматический апа постов создателя или 10% как на golos.io и добавить рекламу.
Сколько такое будет стоить?

01.08.2018 09:11
0

В реальности почти год назад один из фаундеров проекта «ограничил» обязанности делегатов

В децентрализованной среде не хочется видеть фразы, где фаундер диктует обязанности :) Даже если это Лаример и EOS. А уж тем более, если это КФ и Голос.
Лучше не лукавить и признать, что институт делегатства мертв отчасти от отстутсвия вознаграждения, отчасти от малых перспектив экспансии самого проекта. При этом для каждого делегата превалирует та или иная "отчасти".

Программа #открытый-код

Опять проблема из пункта выше, нет финансирования для таких программ.
Хотя привлечь их можно очень легко путем делегирования.
Стекхолдеры должны быть заинтересованны в развитии и не думаю, что будет проблемой делегировать, да или просто объедениться СГ для курирования постов о разработке на голосе. Я лично всеми руками "за" отдать всю СГ кураторам таких постов. Лучше пилить пул в угоду разработчиков сейчас, иначе потом пилить нечего будет, а возможно и некому.

4) Поддержка проектов из средств ICO

Не нравится такая идея.
Первое: Хорошие разработчики привлекут средства ПРЕЖДЕ чем залезут в карман ICO.
Второе: процветание ушлого экономического вахтероза растащит этот баланс очень быстро :)

А вот на счет готовых APP можно подумать. На примере того же goldvoice и подобных.
Только было бы разумно определить базовые критерии. В первую очередь эксклюзивных APP (приложений только для GOLOS, развивающих ипривлекающих только на GOLOS)

5) Воркеры

Про воркеров заходит речь очень часто, копировать есть откуда, если разработчики метят переход на EOS - в этом вообще нет проблемы. Базовый контракт будь-то на прежнем golos или на гипотетическом "геос" может быть написан за пару недель. Если невозможно за пару недель, стало быть есть проблемы серьезней.

6) Распределение средств ICO через воркеры

Нужно понимать, что воркеры это только часть алгоритма говернанса. Нужен комитет и очень взвешенный его состав. Намного проще монополизировать средства с ICO если прикрываться мотивами комитета когда его состав сомнителен.

01.08.2018 11:00
0

@vik

В децентрализованной среде не хочется видеть фразы, где фаундер диктует обязанности :)

Это был сарказм, но как хорошо всё легло на реальность :)

Опять проблема из пункта выше, нет финансирования для таких программ.
Хотя привлечь их можно очень легко путем делегирования.

В данном случае мы говорим о поддержке из эмиссии за счет голосов, для этого не надо ничего делегировать. Достаточно голосовать за куратором программы.

Нужен комитет и очень взвешенный его состав. Намного проще монополизировать средства с ICO если прикрываться мотивами комитета когда его состав сомнителен.

Согласен. Но я не вижу разницы между комитетом и делегатами, почему они должны быть разными? В данном случае состав выбирают холдеры. Другой вопрос в голосовании техническими акками с халявными стеками.

01.08.2018 11:48
0

Почему-то акцент сделан на хождение с протянутой рукой... мол сделай, холоп, что-то прикольное, а там глядишь тебе с барского стола крошек насыплют... Разработчики типа сидят без дела, голодные и холодные, дай им мизерный шанс объедков урвать - кинутся толпой.

То что разработка может финансироваться за счет пользователей почему-то забывается. Бенефециарство или банальные проценты с оборота в зависимости от бизнес модели... Ведь это самый правильный способ, как минимум не надо лизать зад стейкхолдерам с делегатами - есть у тебя трафик/оборот - зарабатываешь, нет - ну значит что-то не пошло, чего уж там, жизнь есть жизнь.

Но это ведь как-то уныло что-ли, лучше мы поищем свой собственный путь, устроим тут свое мини-сколково с блекджеком и делегатами... Так, видимо, победим) Ну или хоть порулим денежными потоками на последок)))

01.08.2018 11:41
0

@wealthycat

Бенефециарство или банальные проценты с оборота в зависимости от бизнес модели...

это всё не имеет отношения к реальности. Сколько голосио заработал на бенефицианстве? 900$, а потратил 30 000$? Это не серьезно.

01.08.2018 11:50
0

А поделить 900 баксов на число пользователей? Очень может быть, что и нормальная циферка выйдет. А что на сайте тусуется три калеки, так это как раз и проблема владельца сайта - нет трафика, нет и денег. Не пойму, почему должно быть иначе. А то что поддержка сайтика стоит конских денег, так ведь блокчейн и не может быть дешевым.

PS Пора уже расслабиться наконец и признать тот факт, что проект Голос не взлетел. Ну нет здесь людей. Тут есть крокодил и прочие беженцы с бирж контента, есть попули, есть кучка придурков-графаманов... Ах да, есть еще их величества "инвесторы", куда уж без них. Для кого здесь писать софт? И это еще денюжки не кончились по счастливому стечению обстоятельств, а когда через годик-другой команда докушает битки, станет вообще весело и цирк будет не нужен... Почему так получилось и кто в этом виноват - это вопрос, конечно, интересный, но он скорее теоретический. С практической точки зрения прикольно разве что наблюдать за деградацией, может удастся извлечь какие полезные уроки. А вот вкладываться сюда любым способом... это надо быть уж совсем блаженным.

01.08.2018 13:41
0

Очень может быть, что и нормальная циферка выйдет.

Ну для вас почему-то циферка вышла не нормальной, чтобы вести курсы для программирования, а для разработчика она должна выйти нормальной?

Пора уже расслабиться наконец и признать тот факт, что проект Голос не взлетел. Ну нет здесь людей.

ага, потому что никто нихера не делал, чтобы он хотя бы попробовал взлетать. Если нихера не делать, то почему он должен лететь?

01.08.2018 14:08
0

Курсы как раз и не взлетели по той причине, что была выбранна модель финансирования в виде хождения с протянутой рукой. Подайте мол на пропитание, а мы глядишь чего хорошего запилим. Пока был пиар и всем было интересно и весело за посты голосовали, как пиар закончился и началась реальная работа, очень быстро оказалось, что она весьма скучная и никому все это программирование нахрен не сдалось на Голосе) Ровно тоже самое случится и с golos.io | golos.core ровно в тот момент как кончатся биточки - придется жить именно на те девятьсот баксов, что достаются им от благодарного сообщества. Будет забавно посмотреть, как это будет выглядеть)

никто нихера не делал

Ну почему же, делают как раз то, что пользуется спросом. Я сейчас не слежу за проектом upit, но что-то мне подсказывает, что он вполне себе жив и здравствует как и другие бустеры С ноября это уже 9 месяцев - вечность как для Голоса. Живут, кстати, как раз на процент с оборота. Это именно то, что сообщество согласно финансировать добровольно и без всякого принуждения в отличии от всяких там курсов. Природное, так сказать развитие. Децентрализация, как она есть. А то, что предлагаете вы в посте, вся эта дележка битков, воркеры и т.д. в лучшем случае приведет к организации еще одного популя, а может и нескольких. Ну и финансирование "команды мечты" закончится на годик раньше и не увидим мы никакого геоса) Ах да, у нас же будут мудрые и знающие-как-надо делегаты, которые за нефиг делать найдут подходящих разрабов, готовых поработать за шиткоины. И поведут нас делегаты сии в светлое будущее, какое даже Ильичу не снилось))))

01.08.2018 15:58
0

@wealthycat, всяко бывает.

Разработчики типа сидят без дела, голодные и холодные, дай им мизерный шанс объедков урвать - кинутся толпой.

изображение.png

Мой бот, с предложенными коммерческими функциями за полгода принёс около 2 GBG.
Правда, расценки копеешные, но и такого мало кто из пользователи хотел платить.

08.08.2018 09:33
0

@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 8 позицию - 22 комментарии
02.08.2018 06:10
0

02.08.2018 18:35
0