Для развития Голоса нужно реформировать Vox-populi


Когда-то давно я уже писал пост про Vox-populi, но тогда дискуссия не получилась. Но, на мой взгляд, публичная дискуссия по работе этого проекта просто необходима перед проведением 18-го хардфорка, в котором будет ведено делегирование.

Vox-populi это не частный проект, а проект поддерживаемый Голос Фондом и Кибер Фондом, т.е. с поддержкой фаундеров и средствами технических аккаунтов, поэтому требуется публичная оценка работы проекта и обсуждение перспективы его работы в дальнейшим, тем более что Vox-populi занимает серьёзную нишу в распределении авторского пула.

Насколько я понимаю (если я понимаю не правильно – смело поправляйте) @natasha и @phoenix изначально задумывали Vox-populi, как лигу кураторов для поддержки «качественного контента». Поскольку своего стека у них не было, они обратились к @marina за поддержкой проекта.

В результате подключения КФ к этой идеи из лиги кураторов Vox-populi переформатировался в «красивую историю про инвесторов, сообщества и качественный контент» , и, на мой взгляд, выбранное решение далеко не идеально. Почему это так попробую объяснить на коротком анализе результатов работы ВП.

Какие цели ставились перед Vox-populi?

  1. Наполнение Голоса «качественным контентом»
  2. Каталогизация контента
  3. Создание тематических сообществ
  4. Создание красивой истории с инвестициями
  5. Миграция сообществ на собственные клиенты (в перспективе)

Давайте посмотрим, что получилось, а что – не получилось.

Наполнение Голоса «качественным контентом»
К сожалению, я не видел от Vox-populi аналитики по тому, как наполняемость Голоса контентом Vox-populi отразилась на индексируемости Голоса в поисковиках и какой это дало приток посещения, хотя это было бы интересно. Но @marina говорит, что эти цифры есть и они хорошие. Вполне верю, что это так и наполнение Голоса каким-либо контентом положительно сказывается на трафике и индексируемости. Так, что эту задачу можно считать выполненной в каком-то неоцениваемом объеме.

Каталогизация контента
Одной из целью создания тематических сообществ было желание, как-то упорядочить контент. По идее с этой задачей должны справляться теги и нормальный поиск по ним или в целом по контенту, но этого нет. Если вы зайдете в первое попавшиеся сообщество, то обнажите в блоге просто наваленные в ленту посты, в которых дальше месяца разобраться не получится. При чем сами сообщества даже не пытаются как-то структурировать контент.

В качестве примера я взял первой попавшийся пост, первого попавшегося сообщества (извините, парни и девчонки я не выбирал): /goldvoice/@vp-zarubezhje/izuchenie-egipta-iz-podzemnogo-czarstva-mertvykh-v-raij-dlya-zhivykh

Это пост про подземные достопримечательности Египта в сообществе Русское Зарубежье. Давайте посмотрим теги: goldvoice русскоезарубежье vox-populi psk chaos-legion

Ну, бывает – давайте заглянем в следующий пост: /goldvoice/@vp-zarubezhje/besplatnaya-ucheba-v-yuzhnoij-koree-mif-ili-realxnostx

Пост про учебу в Корее, теги: goldvoice русскоезарубежье vox-populi psk chaos-legion

Т.е. понятно, что из гугла эти посты можно будет найти, но никакой сортировки внутри тематического аккаунта просто не ведется, посты просто сваливаются в большую кучу ленты и никогда никаким образом не смогут быть каталогизированы.

Сейчас кто-то скажет, что я специально выбрал плохое сообщество. Давайте возьмем другое, например, Гильдия мастеров. Берем их последний пост: /vox-populi/@vp-handmade/ru-gilxdiya-masterov-oblozhka-dlya-avtodokumentov-iz-kozhi
Как сделать обложку на документы из кожи, теги: vox-populi гильдия-мастеров handmade творчество

Возьмем ещё один пост с совершенно другой тематикой. Вот пост про одного из автора сообщества, пост совершенно друго типа и т.п.: /vox-populi/@vp-handmade/ru-gilxdiya-masterov-znakomstvo-s-avtorom-risha
Смотрим теги поста: vox-populi гильдия-мастеров handmade творчество

Упс, теги те же самые. Опять никакой каталогизации контента, опять в кучу без перспективы быть сортированным.

Что делаю я, когда мне мало тегов – иду в @golosio и прошу больше тегов. На что мне @yulia.rodnikova говорит, что никому кроме меня больше тегов не нужно, нужно головой лучше думать. А потом вообще всё это сваливают на ограничения блокчейна: https://github.com/GolosChain/tolstoy/issues/625

Ну, и кому нужен этот качественный контент сваленный в одну большую кучу в тематических аккаунтах сообществ? Кто-нибудь мне может объяснить?

Очевидно, что задача по каталогизации контента не выполнена.

Создание тематических сообществ

Тут, наверно, сложно дать оценку по созданию сообществ и их работе. Но я их особо не вижу. Я вижу, что есть тематические аккаунты, в них в кучу сваливаются «качественный контент» авторов, авторы получают ликвидный откат за свой материал и на этом всё. Я посмотрел по активности обсуждения – самые топовые посты с тегом vox-populi имеют 3-4 коммента и всё. Конечно, это не только проблема vox-populi, а скорее проблема маленькой и пассивной аудитории голоса, но по факту сообществ не создано, а значит задача не выполнена.

Создание красивой истории с инвестициями

Честно говоря, презентованная схема с инвесторами мне сразу категорически не понравилась и поэтому, я на тот момент решил сообществ не делать, потому что надеялся, что косяки озвученной схемы будут быстро исправлены. Но я ошибся, надо было сразу создавать 2-3 сообщества и вписываться в дележку пула с халявной централизованной поддержкой, но тогда я немножко по другому относился к Голосу.

В чем же проблема предложенной схемы. Первое и основное – это абсолютная бесполезность средств инвесторов. В эпоху квадрата максимальный стек сообщества в 100кСГ давал посту 1-2рубля, т.е. по факту этот стек был совершенно не нужен, потому что решала централизованная поддержка основного акка.

Да, сейчас эти средства научились использовать и объедини в глобальный паровоз, представляющий собой глобальный междусобойчик Воск-Попули, а хороши ли это для Голоса?

Самое интересное, что самым выгодным вариантом было набрать толпу мелких инвесторам, а основателю выкупить основную долю.

В общем, я не вижу здесь красивой картинки с инвесторами. Деньги инвесторов должны иметь ключевое значение к работе проекта, а ключевое значением имеет ап головного аккаунта и крупных стек-холдеров поддерживающих этот проект.

Миграция сообществ на собственные клиенты
Одной из задач, которую в перспективе должны были реализовать сообщества ВП – это уход на собственные клиенты. Как мы видим, подвижек в этом направлении нет, если не считать stihi.io, но прямой связью с ВП я тут не вижу.

Ближе всех к своему клиенту был @rblogger. Во-первых, у них уже есть свой сайт, и его адаптацию под блокчейн анонсировала основательница сообщества @yudina-cat. Но, пока результата нет.

Почему сообщества ни на секунду не приблизились к собственным клиентам? Потому что в этом нет смысла: во-первых, нет сообществ как таковых, во-вторых, нет смысла тратиться на содержание клиента, если пул и так отлично пилиться.

Ты просто критикуешь, и ничего не предлагаешь.

Как я предлагаю рефомировать Vox-populi

1. Нужно отказаться от поддержки тематических аккаунтов и начать поддерживать непосредственно авторов.

Я считаю, что основным минусом ВП является – уничтожение личных блогов. Это начало происходит практически сразу после запуска проекта и в пике угробило все личные блоги, кроме тех, кто пустится или у кого имелся свой междусобойчик. Какой смысл писать к себе в блог, если там пост наберет 10 копеек, если можно написать в сообщество и получить гарантированный минимум? Смысла нет, люди и перестали писать.

Введение линейности немного сгладило ситуацию, но сути не поменяло. Писать в сообщества в разы выгоднее, чем к себе в блог благодаря централизованной поддержке сообществ и круговой поруки сообществ ВП.

Между тем, если посмотрите ТОП ЖЖ, например, то увидите, что большинство топовых блогов это личные блоги. Ну, так устроен человек – его больше привлекают сильные личности, нежели коллективы. Хотя, формат @rblogger вполне жизнеспособен, но не в виде тупой ленты сообщества, а в виде сайта, который у них есть, который имеет некую сортировку контента, но наполняется разными авторами.
Что же конкретно нужно сделать? Нужно, вернуться к идее глобальной лиги кураторов, где сообщества будут играть роль тематических кураторов. Сообщества будут курировать контент по своей тематике, лучшие посты на их выбор будут поддерживаться паровозами и головным аккаунтом, но посты должны быть в личных блоках.

2. Нужно, продумать систему каталогизации контента.

Как я уже сказал, сообщества просто наваливают посты в кучу, и этот контент в разобрать в перспективе на собственный клиент или сайт не возможно. Необходимо ввести больше тегов, необходимо наладить нормальный поиск по тегам, необходимо наладить подписки по тегам, фильтрацию по тегам. В раках каждого сообщества должны быть разработаны схемы каталогизации контента.

3. Система оплаты работы кураторов сообществ

С отказом от поддержки сообществ и переход к поддержке авторов, лишит их и инвесторов (покупателей доли в сообщества :) ) дохода. Ну, как я уже описал выше, инвесторы на самом деле тут вообще не нужны – им просто вернуть деньги и сказать спасибо, а вот систему вознаграждения кураторов надо продумать, и тут как раз может пригодиться идея с созданием собственных клиентов и бенефицианство.

4. Нужно, приводить готовые тематические сообщества на Голос

Наверно, пустая трата времени пытаться их 2-5тысяч активных пользователей голоса пытаться сформировать 100 различных сообществ, это не заработает. Логичнее привлекать уже готовые сообщества, которые имеют свои сайт и форум.

На сегодня у меня всё, но два последних предложения я раскрою в следующем посте.


Comments 84


Когда-то ещё обещалось, что кураторы сообществ будут не только размещать определённую тематику в своём сообществе, но и поддерживать эту же тематику "независимых авторов". Но на данный момент - ВП продают голоса и поддерживают такое же вп в междусобойчике - конечно, таким образом сообщество не создать.

Если на деле сейчас заикнуться об этом наташе и фениксу, то можно получить ставший универсальным для них ответ "разберитесь в экономике проекта" (как будто мы это не сделали даже лучше, чем они).

17.05.2018 16:56
0

кстати да. еще и продают.

17.05.2018 17:04
0

Согласен с автором: нужно отказаться от поддержки тематических аккаунтов и начать поддерживать непосредственно авторов

17.05.2018 17:01
0

перед проведением 18-го хардфорка, в котором будет ведено делегирование.

наделегируют еще больше. имитация полезности кнопкодавов понятия не имеющих о чем они пишут (90%) - тоже результат.

во-первых, нет сообществ как таковых, во-вторых, нет смысла тратиться на содержание клиента, если пул и так отлично пилиться.

именно

Да, сейчас эти средства научились использовать и объедини в глобальный паровоз, представляющий собой глобальный междусобойчик Воск-Попули, а хороши ли это для Голоса?

а какая разница? тексты мутятся бабки распределяются через междусобойчики в телеграме

примерно через месяц как они стартанули я прямым текстом говорил Дмитрию Кину и Наташе что нужно больше времени уделять их проекту. Нужны люди которые будут рубить копипаст, нужны ограничения на кол-во сообществ которые может создать 1 человек, нужно более ответственное управление фондами.

была история когда Никалаич (istfak) поздравил Сережуэндмайселф с др и они апнули с головного аккаунта. я и Локки задавали вопросы. ответ был - просто потому что мы можем. занавес.

17.05.2018 17:03
0

Ошибочка ,поздравлял не Никалаич.)) Но в принципе присоединился )

17.05.2018 19:42
0

лол. ты и присоединился. а кто поздравлял? ты и гильдар у которого 5 vp-сообществ?) с аккаунта istfak?

17.05.2018 19:44
0

да не изменит делегирование ровным счетом ничего) готов пари заключить. касательно вокс попули)

17.05.2018 20:00
0

Я боюсь, только что они заживут ещё жирнее в плане того, что запустят ещё +100500 сообществ по старой схеме только с делегированием.

17.05.2018 20:03
0

да кто им будет делегировать? выгоднее продать)

17.05.2018 20:03
0

хотя вру,в вп ,за счет киберфонда, выгоднее инвестировать. а киберфонд при этом имеет 20%)

17.05.2018 20:04
0

ага, КФ и технический акк голоса будут делегировать, как и сейчас

17.05.2018 20:06
0

КФ и технический акк голоса будут делегировать, как и сейчас

ты о чём?

18.05.2018 01:40
0

ВП же существуют на средства КФ и ГФ, КФ закинул голоса в головной акк ВП, а ГФ докидывает в тематические.

18.05.2018 05:09
0
  1. Нужно отказаться от поддержки тематических аккаунтов и начать поддерживать непосредственно авторов.

@litrbooh Большое спасибо за пост. Именно эту мысль пытаюсь всё время донести до Авторов, которые публикуют свои посты от сообществ ВП, особенно в частных беседах. Сразу скажу, что Программа Поддержки Культуры Голоса старается напрямую оказывать практическую помощь талантливым авторам, коих ПОКА ЕЩЕ много на платформе. Хочется, чтобы люди наконец поняли и поверили, что в ГОЛОСЕ можно добиться успеха без того, чтобы идти на поклон к "сильным мира сего".

Идея ВП в принципе имеет положительные стороны, но, к большому сожалению, все сообщества ВП замкнулись только на себе. И не только сообщества, даже их непосредственные участники стали голосовать только за "свой круг". То есть формируется модель СВОЙ-ЧУЖОЙ. За "чужих" голосовать становится плохим тоном. В то время, как голосовать за "своих" становится ОБЯЗАННОСТЬЮ. Особенно плохо то, что качество контента в сообществах ВП начинает страдать. Некоторые посты вообще не выдерживают никакой критики.

Я хочу верить в то, что организаторы ВП держат руку на пульсе и предпримут меры для улучшения положения.

17.05.2018 19:05
0

донести до Авторов

Доносить надо не до авторов, а до тех, кто придумал ВП в таком виде.

17.05.2018 19:39
0

ага, удачи) у них откат 20%, сча они от всего откажутся)

17.05.2018 20:02
0

Зачем им откат в 20%, если они угробят просто голос. Дело не в откате...

17.05.2018 20:08
0

ну пока откат лидирует) думаешь они не видят что вп в междусобойчик превратился?

17.05.2018 20:09
0

Не знаю, потому что нет обратной связи. Я, например, не понимаю почему до декабря 2017 года никто не видел, что голоскор тормозит развитие БЧ.

Собственно этот пост и написан для того, чтобы запустить дискуссию - видят или не видят.

17.05.2018 20:13
0

ну распиздяйством можно многое обяснить, но ребят из кф дураками назвать трудно)

17.05.2018 20:30
0

всем кто в вп просто нужно ленту блочить, справедливости ради) они взялись курировать контент, вот пускай и в ленту не смотрят)

17.05.2018 20:01
0

Программа Поддержки Культуры Голоса старается напрямую оказывать практическую помощь талантливым авторам

Серьёзно?

17.05.2018 20:04
0

Если авторы из ВП перестали печататься в ВП, то график был бы другой. Но никто же не печатается сам и поддерживать фактически некого. Обсуждали же в том же чате КА.

17.05.2018 20:07
0

Ну я же нахожу баланс... А вообще сразу видно, Куна в надежных руках =)

17.05.2018 20:09
0

Кстати, @lokkie, а чем ты такой график строила? Я знаю для стима есть сервис, а на Голосе?

17.05.2018 20:10
0

нет сообществ как таковых

Верно. То, что сейчас называют сообществами, по сути является редакциями (со своими шеф-редакторами, бухгалтерами и пр.) Сообщества выглядят и функционируют совсем иначе.

17.05.2018 19:33
0

ох уж этот ручной труд уровня средневековья...
я считаю что нуждны боты которые будут просеивать, и люди лишь после этого будут курировать. курировать все подряд - дрочево) уж простите

а по поводу вокс попули... были слухи что @eee станет сео голоса, вот он это дело быстро поправит)

17.05.2018 19:59
0

я считаю что нуждны боты которые будут просеивать, и люди лишь после этого будут курировать. курировать все подряд - дрочево) уж простите

В принципе сообщества должны сами курировать, но учитывая перекосы стека какие-то алгоритмы курирования нужны.

А сладкие песни про ботов, которые будут беспристрастно курировать - это влажные мечты.

17.05.2018 20:02
0

не, полная автономность сложно, но просеивать по каким-то принципам вполне реально)

17.05.2018 20:06
0

вопрос не в можно или нельзя, а в результате

17.05.2018 20:09
0

ну так если нацеливаться не на идеальный результат, а на адекватный, то не вижу проблем) просто на голосе это никому не нужно)

17.05.2018 20:10
0

это будет полнейший пиздец

17.05.2018 20:06
0

я так понимаю новость про сео тебя впечатлила)

17.05.2018 20:06
0

где ты взял этот слух? Я думаю, он сильно притянут за уши.

17.05.2018 20:14
0

он в коммисии, в голос ио, с виду все к тому и идет)

17.05.2018 20:24
0

Поржал.

Не, не буду опровергать, пусть у хейтеров повзрывается всё, что может )

17.05.2018 23:32
0

Расскажи, каково оно - чувствовать себя пупом земли?))

18.05.2018 05:21
0

да. впечатлений - не донесу

17.05.2018 20:21
0

Крутейший пост, но реализации всего этого, наверное, не будет.

17.05.2018 20:20
0

читаю и понимаю, что никогда мне не стать даже плотвой)... пиши не пиши, рожай, твори, неси, свети, старайся, искрись, - все в топку )... 3 копейки в блоге, 3 рубля в сообществе... Художник должен быть голодным! (с) )))

17.05.2018 20:48
0

Читаю ваш комментарий и понимаю, что я точно также всё понимаю.

18.05.2018 16:03
0

ну вот, нас уже двое, а вместе мы - сила,@inna007 !)))

18.05.2018 16:15
0

ВП - такой же частный проект, как и любой другой. Я понимаю, что ты всё время ищешь начальников (чтобы их ругать и чтобы им жаловаться), но в Голосе их нет, хотя ты уже полтора года не можешь в это поверить. На бирже больше 20 млн токенов, вне биржи ещё несколько миллионов, готовых к продаже. Купи и рули этой долей как хочешь, стань сам "начальником" и перестань искать дядю или тётю, к которым надо бегать с челобитными. Тут батьки нет.

Если при квадрате можно было страдать, что ВП отбирает деньги у других (хотя это и тогда было не так), то при линейке всё "честно": ВП забирает ровно свою долю пула. Сколько есть токенов, столько пула и забирает. Как хочет, так и забирает. Их священное право.

"Надо курировать блоги, а не редакции" - не более чем хотелка. Никто не обязан курировать блоги. Если golos.io хочет быть блог-платформой - пусть будет, это право команды golos.io. Но это вовсе не значит, что все остальные должны использовать БЧ только для блог-платформы. БЧ нейтрален; если редакции ВП работают в экономике БЧ - они могут это делать.

Я лично вообще считаю, что идея с "платными блогами" себя не оправдала, и что медиа-блокчейн намного лучше подходит для профессиональной прессы, т.е. даже не для ВП, а для полноценных СМИ. А кто-то считает, что, наоборот, в Голосе основным контентом должны быть ссылки и копипасты, а не "уникальные и качественные тексты". И кто знает, может, он и прав.

Мне много чего не нравится в ВП, но они развиваются, меняются. И надеюсь, что несмотря на ошибки, они всё-таки вырулят на правильное направление. Тот же отдельный клиент рано или поздно будет, я в этом не сомневаюсь.

В конце концов, после ХФ18 у любого появится право форкнуть Голос и сделать свой медиа-блокчейн с самыми справедливыми условиями и самыми честными правилами.

Отдельно замечу, что рассуждения в стиле "год назад вы говорили, что будете делать так, а теперь делаете иначе" в условиях Голоса нелепы. Голос - это бурно развивающаяся (особенно в социальном плане) система в самом начале пути. Как я часто пишу, это ранняя бета или даже поздняя альфа. А уж год назад это была вполне себе альфа без всяких оговорок. Ситуация "концепция сменилась" здесь совершенно нормальна, надо либо принять это, либо идти в ЖЖ. Вполне возможно, что через год будущий Голос будет отличаться от нынешнего Голоса ещё сильнее, чем нынешний от прошломайского. Это нормально. Но наверняка в чатиках всё равно будут сидеть те же персонажи и бубнить про впейсковмаринабендерскамобижают.

18.05.2018 00:00
0

Нет, проект не частный, иначе бы ключи от бабла были бы инвесторов, а не у Голос Фонда, средства которого, как мы все помним, должны тратиться на развитие Голоса, а не частные проекты.

А развития вот Голоса вот от такой структуры проекта я не вижу.

И да, у любого проекта в такой стадии развития должен быть руководитель и он есть.

18.05.2018 05:07
0

ГФ - частная структура, принадлежавшая КФ (сейчас - вообще непонятно кому). Которая когда-то написала очень мутную формулировку про "развитие Голоса".

развития вот Голоса вот от такой структуры проекта я не вижу

А они видят, прикинь. И тебя не спрашивают. Почему-то. И меня не спрашивают. И никого вообще. И имеют полное право не спрашивать.

должен быть руководитель

У тебя что-то фрейдистское, похоже. Очень нужен сильный лидер, отец родной всем голосянам, строгий, но справедливый руководитель, мудрый наставник, да? Без него никак? Т.е. ты даже представить не можешь, что влиятельных групп может быть несколько, что делегаты могут быть сами по себе, что решения принимаются коллегиально.

и он есть

Вау. И кто же этот директор Голоса? Я не в курсе почему-то.

18.05.2018 06:10
0

Которая когда-то написала очень мутную формулировку про "развитие Голоса".

Не мутно и не когда-то, а в Белой бумаге было четко написано, что эти средства идут на развитие Голоса. Это про БТЦ, а если мы говорим про голоса из резерва, то там вообще всё яснее:

Резерв на развитие
8.98% или 4 051 776 ГОЛОСов направляется аккаунту golos на оплату бесплатных регистраций и резерв на разработку. Мультиподписной аккаунт golos контролируется Советом Директоров кибер•Фонда, является его собственностью и не является обязательством. кибер•Фонд оставляет право делегировать регистрационную функцию, а также субсидировать независимых разработчиков из этого бюджета.

Директор - КФ, который контролирует бабки и осуществляет управление активами.

решения принимаются коллегиально.

Если активы кем-то другим управляются, как и команды разработки, то... это влажные мечты.

18.05.2018 14:47
0

4 051 776 ГОЛОСов направляется аккаунту golos

Ну так в golos сейчас 6,8 млн токенов.

18.05.2018 14:53
0

Так они же размножились при гиперинфляции

18.05.2018 15:22
0

В твоей цитате говорится строго о 4051776 токенах голос. Ты же любишь точные формулировки и цитаты из "документов". Ну вот и. Будь последовательным. Так что, никто ничего не нарушил.

18.05.2018 15:34
0

Пусть сожгут излишек. Ну, ты как адвокат дьявола. Был передан некий актив на определенные цели, актив за счет инфляции вырос, это не значит, что инфляционную часть можно положить в карман.

18.05.2018 16:57
0

Но это вовсе не значит, что все остальные должны использовать БЧ только для блог-платформы.БЧ нейтрален;

Да ладно? Ты еще скажи, что можно комментам (которые по сути есть посты с параметром parent_permlink) получать большие выплаты?

Когда это ты вышел на новый уровень развития? Совсем недавно еще верещал с костромой напару про "мошейнически накачанные комменты"!
Бугага ))))))

18.05.2018 05:28
0

Ситуация "концепция сменилась" здесь совершенно нормальна

)

18.05.2018 06:18
0

Нужно, приводить готовые тематические сообщества на Голос

1 До создания рынка фиат - токен это бесполезно. В конечном итоге, нам нужны покупатели токенов, а не авторы. И, желательно, не киты-спекулянты, а тысячи мелких инвесторов, готовых поддерживать свои сообщества и интересующих их авторов. Заставлять мелких инвесторов идти на Биттрекс негуманно, им нужен простой и тупой обменник, где можно купить токены карточкой.

2 При нынешней цене токена это бесполезно. Посты будут набирать 5-6 долларов при очень хорошем раскладе. Из которых ещё надо будет делиться с кураторами, площадкой и т.д.

Привлекать массовую аудиторию, в т.ч. сообщества, форумы, сайты и т.п., надо "на готовенькое". Это мы - альфа-тестеры - можем терпеть неудобную покупку токенов и "временные" копеечные доходы. "Простым пользователям" нужны удобства и стимулы.

18.05.2018 01:58
0

Нужно отказаться от поддержки тематических аккаунтов и начать поддерживать непосредственно авторов.

Ты изобрёл Голос Медиа, поздравляю )

Можешь представить поток дерьма, который обрушится на кураторов ВП в этом случае от всех недовольных? Я могу. Угадай, почему )

Система оплаты работы кураторов сообществ

Давно уже всё придумано: обзоры поддержанного контента. Это и удобно для читателей, и выгодно для кураторов.

18.05.2018 02:02
0

Обзоры контента единственный используемый сейчас вариант, но самый неудачный.

Есть бенефицианство и кураторские, эти механизмы надо заставить работать.

18.05.2018 05:12
0

Насчёт "самый неудачный" не соглашусь. Самым неудачным был вариант Септа в своё время. Но да, новые механизмы интересны. Правда, с бенефициарством будут проблемы, т.к. если поддерживать только тех, кто забенефициарил поддерживающим, то это уже как-то не очень красиво. А если всех, то никто не будет откатывать прОцент.

18.05.2018 06:12
0

Ну, вариант Септа из серии - дайте мне бабла, а я немного раздам нуждающимся, я вообще не рассматриваю как поддержку авторов, это было издевательство над здравым смыслом.

18.05.2018 14:51
0

Спасибо за пост. Я хочу сказать свое мнение новичка. Ваша статья мне гораздо больше объяснила о работе Голоса, чем все мои попытки разобраться. Сколько бы я не спрашивала и не читала, я так и не поняла, зачем нужно вступить в сообщество. Зачем ограничивать автора. Какой смысл автору развиваться, если его и так постоянно будет кормить сообщество. Получается - имей 100 друзей и спи спокойно. А как же новички? Какой шанс, что их заметят, поддержат. И про теги- если их ставим 5 штук, то должен быть какой-то смысл в этом. Как это работает? Простите, если вышло глупо. Но я так думаю.

18.05.2018 04:04
0

В том то и проблема, что новички никому не нужны.

18.05.2018 05:12
0

Нам нужны. Мы поддерживаем и личные блоги. Я всем авторам очень рекомендую развивать свои блоги.

18.05.2018 08:25
0

Справедливости ради можно тогда уж привести и пример каталогизации контента в сообществе, которому это удалось. Мастерская художников использует для разных рубрик разные теги. В этом сообществе, кажется, в первый же месяц работы (максимум во второй) появилось меню блога. Сейчас его почему-то нет, но хоть теги помогают разобраться в контенте.

18.05.2018 04:55
0

Мы тоже ))) Для каждой рубрики - свой тег, так было с самого начала. Название программ тоже стараюсь в тег ставить, чтобы можно было в поисковике найти.

18.05.2018 08:26
0

Мне кажется, что @fractal и Мастерская художников вообще по всем направлениям самые примерные сообщества. Ну судя из того, что я вижу в ленте.

18.05.2018 12:04
0

Хоть я и напросилась, но всё равно, спасибо ))

18.05.2018 12:13
0

Я просто почему-то думала, что Фрактал не ВП, потому раз уж о ВП шла речь... :)

18.05.2018 12:20
0

Да, меню появилось у нас буквально через месяц работы и висело в "подвальчике" каждого поста. Но не так давно мы его убрали, так как поиск по тегам на Голосе не работает. Нажимаешь на любой тег и видишь по нему лишь несколько последних постов.

Я не один раз писала в support по этому поводу, но... до сих пор ничего не изменилось.

Сейчас мы продолжаем для каждой рубрики ставить специальный тег, но пока не решат озвученную проблему, пользы от этого мало.

18.05.2018 11:45
0

Ну вот! Но даже если и другие сообщества не делают каталогицацию по другим причинам, то пример для них всё равно есть! А проблема глубже оказалась, чем изначально заявлено.

18.05.2018 12:01
0

Спасибо, Алин) Приятно, что у нас есть постоянные, и к тому же внимательные читатели))

18.05.2018 12:19
0

Кстати, да. Щелкнув по тегу, увидишь полупустую ленту... Но я ставлю нужные теги в надежде на изменения.

18.05.2018 12:14
0

Будем надеяться вместе)

18.05.2018 12:16
0

Но не так давно мы его убрали, так как поиск по тегам на Голосе не работает.
О чем и речь, что даже если кто-то и пробует использовать теги по уму, всё равно ничего не работает. :)

18.05.2018 14:52
0

@unlonely-soul @smolalit

Если просто нажать на тег под статьей на голосио, к примеру, " #творчество ", то вы попадете в /trending/ru--tvorchestvo - это "популярное", и там действительно совсем мало постов. Но если потом нажать на "новое", то будут показаны все посты по нужному тегу /created/ru--tvorchestvo.

Это конечно метод "через жопу", но как есть:)

18.05.2018 14:56
0

Этот метод тоже работает некорректно)

Например, нажмите на тег #painting-artist . В "Популярном" ничего нет, а когда переходим в "Новое", то видим всего 8 постов. А их намнооого больше))

18.05.2018 16:00
0

В новых, к сожалению, только реально новые посты. А раньше можно было посмотреть посты любой давности.

18.05.2018 16:58
0

Как сделать профит на бирже таллид x2 ?

  1. Создаем соо
  2. Умножаем стэк вдвое об голосфонд
  3. Выставляем ап соо на продажу
  4. Профит!
18.05.2018 05:32
0

Да пусть функционирует проект ВП так как он функционирует.

на данный момент мы имеем три категории ВПшников, те кто в ВП, те кто претендует войти в ВП, те кто вышли из ВП.

лично я использую сообщество не в ВП для публикации авторов вне голоса (тех кто не зарегистрировался) и тех, кто не может раскрутить свой собственный блог. Новичкам на первых порах нужно таки заплатить за их труд, помочь в редактировании и оформлении, показать результат и далее они потом сами отпочковываются и начинают работать над собой и своим блогом.

ВП создавался в те времена, когда одиночка не мог раскрутить свой блог в одного, нужно было где-то брать СГ... вот ГФ КФ и дали такую возможность... за некий процент, который они вроде даже как и не получают.

но мы наделали бустеров и бирж и создали условия для раскрутки новичков с нуля, нашлись независимые инвесторы, которые готовы не за 20%, а за 70% от своей доли давать возможность для развития.

при этом цифры в линейке сейчас таковы, то, что инвестор получает от блокчейна за год в % от вложенного - автор может заполучить за день-неделю.

Но не в этом суть, важно то, что злоупотребление возможностями есть и в ВП и на биржах. И там, и там постят иногда откровенную хню. Этот фактор неизбежен, так что это проблема уже администратирования, а не основ тех или иных проектов...

тот же аккаунт технический сообщества выставил на курирование за пск, ибо реально, каждый раз люди переоткрывают движок голосмедиа на новый лад. да, голосмедия хорош тем, что курирует посты авторов (иногда сообществ), чем плох ВП, курируют только себя... реально демонстрируя, что авторы одиночки им не нужны.

да и фиг с этим, на голосе хватает проектов, которые нацелены на авторов. и отцы-основатели ВП пусть сами решают как и продвигать и реализовывать свой проект.

у меня на самом деле главный вопрос только один, вот голосмедиа - это частный проект, там нет такого, что они кому-то там что-то должны... но как можно считать ВП частным проектом, если были заключены кучу договоров с разными условиями существования? или он все-таки частный и тогда переходим к пункту выше, они никому ничего не должны.

18.05.2018 07:07
0

Дело в том, что сообщество ВП это не коллектив, который развивает аккаунт (за редким исключением). Аккаунт ВП это 1-3 человека, которые фактически скупают тескты авторов за откат.

18.05.2018 07:46
0

или сами авторы публикуются от вп, так как есть гарантированный апвот. ну нравится им так

18.05.2018 12:22
0

Простите за некоторую резкость, но, как говорится, опять двадцать пять.

Вы снова предлагаете какие-то бессмысленные шаги. Никому не нужна пресловутая каталогизация и даже "качественный контент" тут мало кому нужен. Хотя он бы не помешал - просто в качестве рекламы.

Запомните, наконец: сюда НЕ читать ходят. Пообщаться и почитать - это во-вторых или в-третьих. Если не в-десятых.

Единственная причина, по которой люди идут в Голос, а в не в ЖЖ - это деньги. Потому что если деньги не нужны, то на Голосе просто нечего делать. Есть площадки получше. Это первый важный момент, и пока его не поймут те, кто рассуждает о Голосе, они продолжат говорить ерунду.

Второй важный момент. Единственная ошибка ВП - они НЕ принимают инвестиций. За исключение вокс.мэнов. Если бы они принимали инвестиции, то все проблемы Голоса были бы решены. Потому что пользователю вообще не нужно было бы раскручивать свой блог. Или бороться за пул - пусть весь пул поделили бы сообщества. Каждый участник мог бы вложиться в сообщество и получать свой кусочек прибыли. А сюда именно за нею и идут (см. предыдущий абзац).

Проблема качественного контента тоже была бы решена: автор пишет (в сообщества), редактор вычитывает и оформляет, руководитель сообщества занимается раскруткой. Обычное распределение труда. Специализация.

И все были бы довольны: авторы с редакторами и иллюстраторами получали бы выплаты за свою работу, прочие голосиане просто вкладывались бы в сообщества. А бустеры никому бы не мешали - с их помощью ВП увеличивало бы свою прибыль.

А вы предлагаете всё это делать одному человеку - автору. И тексты писать, и раскручиваться. Т.е. берёте хорошую идею (каждый занимается своим делом) и пытаетесь заменить её художественной самодеятельностью.

В общем, я скажу коротко.
Голосу нужны 3 вещи:

  1. Возможность легко и удобно инвестировать. Тут нет ничего лучше сообществ, которые апают друг друга по кругу или как-то иначе, т.е. дают возможность получать гарантированную прибыль. И если бы они просто принимали неограниченные инвестиции и делились бы прибылью, сюда бы ломился народ.
  2. Реклама. Обычная внешняя реклама, где расскажут, как тут можно заработать.
  3. Качественный контент. Это тоже разновидность рекламы: если на наши тексты будут натыкаться и обращать внимание, это может привлечь новых пользователей.

Всё.

А странные идеи развивать частные блоги лучше забыть. Они хороши для ЖЖ, потому что туда люди ходят читать и общаться. Но не для Голоса. Нет, так тоже можно: хочешь вести собственный проект, вкладывать деньги и т.д. - ради бога. Но результативность будет ниже.

Впрочем, я предполагаю, что этого опять никто не поймёт. И снова будут рассуждения, как нам пул "посправедливее" разделить и как поощрить "честных авторов".

И прочие бесполезные разглагольствования.

19.05.2018 09:16
0

Дельные суждения.

19.05.2018 20:04
0

@forbusi, если дележка пула сообществами - это окончательный виток развития Голоса, то пусть @marina и @creat0r скажут об этом, я тогда опять на понижение и на выход.

Потому что никому помойка из "качественного контента" не нужна, и читать её не будут и не читают именно по этому, а отсутствие личных блогов и общения - просто ограничат рост Голоса.

Чего хотим получить? Пилежку пула до исчерпания капитализации и денег, собранных на ICO. Или рост аудитории?

21.05.2018 14:29
0

Прямо-таки дежавю какое-то.:) Хорошо, попробую ещё раз. Ещё проще.

Сюда НЕ ходят читать и общаться не потому, что кто-то так решил. Не потому, что так решила @marina или вокс.попули. А потому что для чтения и общения есть другие площадки. И Голос им не конкурент.
И даже не потенциальный конкурент.

Сюда ходят в первую очередь за деньгами. Запомните или запишите - за деньгами. А те, кто приходят общаться или писать, довольно быстро разочаровываются.

И происходит так (я снова повторюсь) НЕ из-за чьих-то происков. А потому что есть где общаться и писать и без нас.

Поэтому ждать, что сюда повалит народ, желающий общаться и писать, НЕ нужно. Не потому, что тут несправедливый вокс.попули. А потому что тут и общаться и писать неудобно.

К примеру, хороший автор может год выкладывать своё произведение, а потом - ещё раз его отредактировать. А тут отредактировать уже нельзя. Это просто один из примеров.

Так что если вы хотите роста аудитории, здесь должны быть простые и понятные способы зарабатывания денег. Например, если б те же вокс.попули принимали инвестиции и делились прибылью, это было бы простым способом зарабатывать. И люди бы сюда пошли.

А вот за развитием индивидуальных блогов сюда никто не попрётся. Потому что это сомнительный способ зарабатывания: год потратил на блог, а блог "не взлетел".

При этом сообщества, принимающие инвестиции, конечно, не единственный способ зарабатывания денег. Есть и другие. Это - лишь самый простой.

Короче, если вы хотите роста аудитории - надо дать людям то, за чем они сюда пришли. С помощью вокс.попули или как-то иначе. А странные идеи "развивай свой блог" оставить для ЖЖ. Или для ФБ.
Там они уместны.

21.05.2018 15:19
0