Полиполиглотность - практика Iversen’s word lists


Продолжаем пополнять нашу библиотеку практик. Сегодня – еще один способ пополнения словарного запаса (в дополнение к Gold List и системе интервальных повторений). От датского полиглота Niels Iversen.

Уровень: Intermediate.

Назначение: пополнение словарного запаса.

Авторское описание: http://how-to-learn-any-language.com/forum/forum_posts.asp?TID=16959&PN=5761#182949 (текст, англ.) и (видео, англ.):

Что нужно: листы бумаги, ручки 2 цветов, источник слов на целевом языке, словарь.

Способ применения

Слова заучиваем блоками по 5-7 шт. (не менее 4).
На образцы листов в авторском исполнении можно взглянуть здесь: http://learnanylanguage.wikia.com/wiki/Word_lists

Алгоритм (заучивание):

  • делим лист на 5 колонок (3 для проработки + 2 для повторения);
  • записываем 5-7 слов на целевом языке в крайний левый столбик;
  • запоминаем значения этих слов, используя любой известный нам способ (повторения, ассоциации…);
  • записываем перевод в колонку рядом (другим цветом). Добиваемся уровня запоминания, при котором мы можем записать все слова за один раз. Если какое-то слово забыли - смотрим подсказку, но сразу не записываем (стараемся растянуть промежуток времени между подглядыванием в источник и записью - это поможет загрузить слова в долгосрочную память).
    Рекомендация автора: синий цвет - для целевого языка, красный - для родного;
  • заучиваем написание слов на целевом языке;
  • записываем слова на целевом языке в третью колонку, закрыв 1-ю колонку (за один проход, аналогично записи переводов ранее);
  • переходим к следующему блоку из 5-7 слов.

Алгоритм (повторение):

Лучше всего повторение проводить на следующий день (после заучивания). Но можно и в тот же день, через какое-то время.

  • копируете слова на родном языке в 4-ю колонку, закрываете источник, стараетесь вспомнить слова на целевом языке;
  • не записываете вспоминаемые слова, пока не будете готовы записать их “в один проход”.

Примечания:

  • вместо слов можно записывать слова с предлогами или устойчивые короткие словосочетания (а вот уже целиком предложения - не нужно);
  • если вы выписывали слова из статьи - повторением может служить перечитывание источника: если вы все слова вспомнили/поняли, значит, вы их заучили достаточно;
  • можно прорабатывать старые листы через длительное время: выписываете слова на целевом языке, а перевод выписываете только в случае, когда не уверены в значении слова;
  • если у слова множество значений - выбираете 1-2 основных (для записи во 2-ю колонку);
  • можете добавлять к словам синтаксические/морфологические индикаторы (предлоги в английском языке, несовершенная/совершенная форма глагола в русском, и т.п.)

Критика метода (и ответы автора):

  • язык идеоматичен, и заучивание слов не принесет пользы - часто встречающиеся нестандартные слова вы и так выучите, а для большинства слов метод подходит;
  • слова лучше заучивать в контексте - используйте статьи/книги как источник (будет вам контекст);
  • следует избегать перевода (в пользу прямого восприятия на целевом языке) - чем больше вы слов знаете на целевом языке, тем ниже риск перехода к мышлению на родном языке;
  • для заучивания слов нужно не только их написание, но и звучание - можно, конечно, делать списки из транскрипции слов, но это долго/трудоемко. Но это проблема всех письменных практик, не только этого метода;
  • некоторые люди предпочитают изучать язык, общаясь (а работа со списками - индивидуальная) - можно придумать игры для нескольких участников на базе метода.

Альтернативы:

  • с одной стороны - работа с адаптированными текстами (как максимально близкий процесс к естественному освоению языка) - автор не рекомендует, или работа с оригинальными текстами + бессистемное использование словарей - метод нуждается в структурировании.
  • с другой стороны - бумажные или электронные флеш-карточки (система интервальных повторений). По этому поводу автор не может ничего посоветовать, так как сам не пробовал использовать.

В комментариях к видео у автора спросили, использует ли он дополнительную колонку для списка слов на третьем языке (как это делается в технике Swadesh lists). Iversen ответил, что нет, так как на его взгляд это запутывает. Вместо этого, в колонку для слов на родном (base) языке он нередко записывает слова из разных языков: по умолчанию - родной датский, но нередко и другие языки.

Участникам известной вам ЖЖ-группы доступно другое описание этой техники, созданное одним из участников прохождения, а также описание комбинирования этой техники с другими (мнемотехникой “по Ягодкину”, к примеру).

Что меня в этой технологии не радует:

  • непонятно, как ее реализовать в электронном варианте (ну, точнее, никто не мешает в Anki-карточки загонять по 5-7 слов сразу);
  • непонятно, как “прикрутить” аудио (вот чтобы не только значение/написание, но и произношение прокачивать).

А что радует:

  • то, что для работы можно переиспользовать мнемотехнические навыки (которые нам нужны и для других практик, например, работы с Anki-колодами);
  • ну и если Iversen по своему методу вон сколько языков выучил, значит - есть шанс ;)

К идее прорабатывания слов не по одному, а группами по 5-7 - надо будет присмотреться повнимательнее. Когда-то я уже встречал подобную технологию для бумажных флеш-карточек: берете колоду, “прокручиваете” 5-7 карточек, пока не заучите, переходите к следующей порции, и так прорабатываете все карточки.

В общем, у меня пока к этой технике больше вопросов, чем ответов: например, если из 5-7 слов одно заучивается трудно - оно будет “тормозить” всю группу (в этом смысле “воронка” Ягодкина мне кажется гораздо более осмысленным вариантом…)

P.S.: метод выглядит странным (если не сказать устаревшим), но: автор знает просто неимоверное количество языков: датский (родной), французский, немецкий, английский, итальянский, испанский, португальский, голландский, шведский, эсперанто, румынский, каталонский… и еще не меньшее количество изучает: африкаанс (ЮАР), греческий, норвежский, русский, сербский, исландский, латынь, ирландский, индонезийский, польский, хорватский… так что к его рекомендациям/методологии есть смысл присмотреться ;)

P.P.S.: на профильных форумах есть серьезные дискуссии на предмет сравнения Gold List (вы ведь помните такую технику из моих предыдущих постов?), SRS (мы ее достаточно подробно разбирали в постах об Anki - 1 и 2) и Iversen’s word lists: http://polydog.org/index.php?threads/anki-vs-gold-lists-vs-iversen-style-wordlists.238/. Я планирую посвятить анализу тамошней дискуссии один из ближайших постов (не забываем, что по некоторым оценкам, до 70% всего времени на освоение языка - уходит на пополнение словарного запаса, так что с методологией разобраться нужно как следует, это многократно окупится в будущем).


Comments 12


Привет @learningninja, очень рад знакомству!
Нашёл твою статью в числе релевантных по моим интересам :)
Хорошо пишешь, интересно. Я подписался на тебя.
Скоро тоже начну писать хорошие обзоры.
Давай дружить?
Подпишись и ты на меня @biblionic
Успехов, друг!

26.01.2018 03:31
0

Вы получили 66.23 % апвоут от @uplift. Проект @whalepunk

You have received a 66.23 % vote from @uplift. Powered by @whalepunk

26.01.2018 08:52
0

Главное - это изначально определиться, вы хотите овладеть этим языком (прямой подход) или научиться понимать этот язык с помощью родного.
И в том и в другом случае можно очень сильно оптимизировать процесс, но не стоит их смешивать в кучу, как большинство пытается делать.
Это два противоположных направления, сильно мешающие одно другому.
Отсюда и такие разногласия в оценке методических приемов - те, что работают для одного направления, плохо подходят для другого, и наоборот.

26.01.2018 15:11
0

спасибо за интерес к проекту :)
что касается "прямого восприятия" vs "переводного подхода" - я не уверен, что это непересекающиеся множества: тот же Iversen приводит пример, что вместо слов на родном языке в соответствующую колонку он записывал слова на других языках... И такие варианты (позволяющие "прокачивать" несколько языков) можно найти и в других видах тренировок. Но "стратегически" - я, безусловно, за прямое восприятие на целевом языке (и описанные в здешних постах техники, подходы, методики рассматриваю именно сквозь эту призму)

27.01.2018 04:39
0

Так в том и проблема, что они очень сильно пересекаются, задействуя одни и те же ресурсы психики. Но как нельзя набирать одновременно двумя пальцами и 10-ю, так и здесь может работать только один из этих двух механизмов.
Так как перевод проще и привычнее, большинство к нему и скатываются. Это не значит что это плохо. Многим этого механизма будет для их целей более чем достаточно. Но потом к прямому ассоциированию смыслов перейти будет крайне сложно. Вот где засада.

02.02.2018 18:41
0

по порядку:
ну, одни и те же ресурсы психики они задействуют ровно в той же степени, что и любая другая интеллектуальная деятельность (т.е. выходим на проблематику многозадачности).
как и в случае с 10- и 2- пальцевой печатью - переключение между этими режимами вполне себе возможно (любой, кто владеет слепой печатью и при этом ему приходится что-то набирать с экрана смартфона, подтвердит :) )
я к тому, что, как правило, в реальной жизни пригодятся оба навыка - и оба их можно целенаправленно "прокачивать" (вот только прокачиваются они по разному, и это нужно учитывать)

03.02.2018 14:42
0

Насчет маленьких блоков слов - хороший подход, соответствует физиологии процесса.
Лучше даже с 4 начинать - это обычный объем оперативной памяти человека.
Для 7 уже идет группировка предыдущих 4 в одно целое, а затем заполнение 3-х оставшихся ячеек.
Еще полезнее тематическая группировка:
3-4 слова - категории и в каждой по 3-4 однородных объекта.
А самое полезное - строить семантические схемы и карты.
Туда по ассоциации можно много чего привязывать и успешно запоминать.

26.01.2018 15:17
0

есть простой способ оценить объем собственной оперативной памяти: смотришь выпуск новостей по телевизору, после чего пытаешься вспомнить побольше сюжетов. Вот количество вспомнившихся несвязанных сюжетов - и есть такой объем (понятно, что читерствовать, применяя мнемотехнику, не нужно :) )
насчтет "самое полезное" - тут хорошо бы обозначить, из чего выбирали. И, нередко, польза субъективна (в одном случае, для одних целей полезнее одно, для других - другое). Мне тоже нравятся семантические сети - TheBrain ровно об этом. Но у этого метода (как и у всех других) - свои ограничения: очень быстро выходишь на объем, когда "активировать" записанное в память таким образом становится проблематично (а если не активировать - здравствуй, кривая забывания Эббингауза :) ). В общем, есть еще простор для исследовательской работы и всяких интересных методологических находок.

27.01.2018 04:45
0

Ну на уровне запоминания единичных элементов информации все уже давно исследовано и перемеряно тысячи раз после Эббингауза. А вот на уровне систем и фрактальных структур, которыми является живой язык, еще непаханое поле деятельности.

02.02.2018 18:37
0

это точно, развернуться в области изучения языков (вне зависимости от того, какие модели мы для этого используем) еще есть где :)

03.02.2018 14:44
0

@vik 100%

27.01.2018 01:29
0

Этот пост был распознан Белым Кроликом как вкусный и полезный для прокачки. Следуй за Белым Кроликом!

27.01.2018 01:31
0