Страсти по социальном капиталу GOLOS vs VIZ (часть 1)


Недавно в чате виза сказал, что социальный капитал у голоса теперь реализован лучше... и тут такое началось )))

image.png

Но обо всем надо по порядку. Для начало то, что к соцкапу наверно отношение и не имеет. Как устроен Голос и остальное подобное? Обобщая можно выделить три основные грани.

В первой - это те кто имеет условно патологическое желание раздавать свои или чужие ресурсы. Наверно это ближе к меценатам, хотя рассуждая вы должны понимать, что сама по себе благотворительность не приносит особой пользы, а вот когда раздаются ресурсы капитализма (условно деньги, токены, матценности), и в замен юнит получает так называемый соцкапитал, ибо это некие новые связи, репутация и прочие параметры которые позволяют ему как бы странно это не звучало раздавая часть своих ресурсов приобретать их больше. Лично мне нравится их называть "тщеславными", спорно, но и фиг с этим. Некоторые раздают токены, чтобы заполучить еще больше токенов, а некоторые раздают токены, чтобы потещить свое самолюбие и стать более известным, иметь лесть и прочие фишки соцкапитала.

Кстати стим и хив пошли по пути раздачи чужих ресурсов. Вон сейчас на стиме один из наших стал куратором, ему делегируют 200к стимов в сп и он будет курировать интересный контент соотечественников. И если что - власть имущие отберут и другого найдут... или корейцам отдадут ). В хиве сообщества набрали обороты. Собственно схема упростилась, тщеславный первого порядка дает ресурсы свои тщеславному второго порядка у которого ничего нет кроме свободного времени и тот начинает их распределять при этом вокруг формируется устойчивая социальнгая группа. Ну да, кормушка она такая.

На голосе вокс-попули провалились как раз по причине цирклджет. А по сути - сговора. Распределители чужих благ будучи тщеславными второго порядка назначали тщеславных третьего порядка которые читали апали и что-то там делали. А в итоге без контроля и каких то обратных связей сговор был оптимальный вариант чтобы не тратить ничье время. До сих пор помню как я уже поднимал своих студентов, чтобы они оставляли комменты под постами проговаривая где ошибки в тексте (научные) и что такой пост ну не заслуживает поддержки. Но тщетно, даже если комментить ДО апвота китового куратора комменты игнорировали. Ибо что? Верно - сговор и цирклджет.

Сейчас мы все с интересом наблюдаем за развитием сообщест на коммуне, все-таки попытка номер два пойти по схожему пути что на стиме и хиве. Путь то сам по себе вполне работоспособный. И да... забыл уточнить, это работает если тщеславный первого порядка подкупил токены и раздает их себе в соцблаго, а не получил нахаляву или "нахаляву" просто так потому что хороший парень. В этом случае наблюдается такой процесс, когда этот капитал именно капитал и интерес в том, чтобы повысить стоимость фантиков, чтобы их рано или поздно кому-то продать. А это нонсенс, ибо тщеславные 1 порядка просто покупают токены, чтобы их раздавать, они НЕ заинтересованы в том, чтобы потом их продавать другим тщеславным, это чистая мимикрия, так как капитал не работает в угоду соцкапитала. Надеюсь в чем смысл парадокса некоторые из вас поняли.

Вторая грань состоит из "жадных" юнитов. Собственно те кто делают почти что угодно, чтобы именно с ними поделились ресурсами. Ну там посты пишут, комментируют, переводят, снимают видео, стримят, использую лесть, участвуют в конкурсах и прочее подобное. Одна из ошибок маркетинга голоса как раз и была связана с лозунгом про монетизацию общения или заработок на текстах. Это так не работает в соцкапитале. Среди них часто встречаются жадные халявщики... расплодили их. Они по типу кранов готовы нажать кнопку и уйти восвояси ради токена при этом никакой ценности в соцкапитал такой подход не добавляет. Условно я потратил 1000 токенов и раздал каждому по 1 токену... и? дальше что. Более оптимальная схема: сделай то-то и получи это. Заведи 10 баксов на биржу и купи токенов голоса и получи сверху еще токенов. Типа как в азино. бонус на первый депозит 100%. Заведи тыщенку и мы дадим тебе еще тыщенку. И работает же... на некоторую определенную группу людей.

Собственно сама проблема первой грани определить за какие действия будет идти поощрения от них. И блокчейн тут не при чем от слова совсем. Если нет четкого понимания, то и не будет взаимодействия между первой и второй гранями. И да участники второй грани НЕ покупают токены, они их наоборот сливают.

Сливают участникам третьей грани. Которым интересно делать спред на курсе токена и покупать у жадных по меньшей цене и продавать тщеславным по большей цене распихивая остальных конкурентов ММ. Есть некая несуразность в том, если жадные начнут напрямую продавать свои токены тщеславным. Поэтому без лиц с оборотами на бирже ну никак.


Схему выше конечно можно обсудить... она расширяется... и вполне может дойти до такого, что жадные юниты просто по сути выполняют наемную работу, выполняя тот же постинг, а тщеславные оплачивают этот процесс апвотами и донатами. Этак мы плавно сиганем в обычный капитализм. Посему грань между придется учиться проводить, благо четкого определения что же такое социальный капитал (который бы не вызывал спорные моменты) нет, мало ли что некий бородатый дядька считает... этот гуманитарный подход он же не всегда актуален. Но... но... но... есть четкая проблема которую решает схема с так называем соцкапом. Ее предназначение практически полностью уменьшить бюрократию в передаче одних ресурсов другим. Тот же капитализм... чтобы взять на работу надо составить договор, прописать компетенции который работник должен получить обучаясь где-то. При оплате перечислять налоги в разные инстанции, иметь профсоюз для защиты интересов рабочего класса, иметь всякие трудовые кодексы для регулирования отношений итд итд. А что делает при этом блокчейн Голос? А просто проводит донат одной операцией от одного к другому. И все. Никаких там договоров (код-закон), все прозрачно и отслеживается и даже может быть собрано в статистику.

Тот же пример с заявкой в фонд. Написал, оплатил пошлину 35 GBG, расшарил по чатам, юниты проголосовали и жди когда закроется временное окно. А каково ученым гранты то выбивать на свои исследования? Не знаете? Как отчитываться, какое иметь оборудование, какой коллектив, бумажки что это не угрожает стране (в виде шпионажа и раскрытия секретов). А потом ты просишь такой 2 ляма, а тебе дают 200 тыс и такие... кароч на, выполняй, но чтоб отчет был такой, что ты при 2 ляма заявлял, а иначе перекроем газ... и воду... и ваще посадим. Просто сравните... одно дело ты доктор каких-то там наук и ты знаком с председателем комиссии которая решает о распределении, или ты вдохновил своей темой тыщенку юнитов и они сложились своими голосами. Что лучше... вертикальные связи капитализма, когда успеха ты можешь добиться если общаешься тока с теми кто владеет чем-то большим чем ты, или наоборот - иметь 1000 друзей в поддержке.

Так что основная проблема остается. Соц капитал не могут измерить. И блокчейны примеряют на себя это поле. И либо ты пришел с нуля, зарегался и крутишься как белка в колесе чтобы получить условно 1000 токенов, а кто-то крутится более эффективно и имеет 10000 токенов. А кто-то сразу нашел толстосума и трется около него и уже отхватил 100000 токенов. Можно измерить эфективность каждого юнита и отследить начальные условия их входа. Либо ты просто купил 10 лямов токенов (у тех кто готов поделиться цифровым выражением своего соцкапа ради материальных благ) и заслужил почет уважения или что там имеется.

Другими словами надо не орать, что мол приходи, пиши и тебе добрый дядя оплатит, а чутка наоборот. Зайди на голос и измерь свою соцактивность и заработай соцкапитал. И выкупи эти чертовы 100тыс капитала у тещи красношапки. Я понимаю что психов на голосе хватает и даже предлагаю диссертации по психологии делать, но это не ТО направление. Чем вам не мила соционика с такими вывертами как...

"Интегральный тип информационного метаболизма малой группы в производственной организации Самойлова И.Г. кандидат психологических наук 19.00.05 1996"

вдумайтесь... 1996 год. Информационный метаболизм малой группы сообществ голоса ))) интегрально квадратичный ))).

Но основное сейчас на голосе и визе по моему личному мнению иное. И там, и там вошли инвесторы через маркет, которые прикупили токенов скажем так внизу. На голосе налили аж 20 лямов, на визе не торопятся сливать токены. Смысл примерно понятен, как минимум падать еще ниже по сути некуда... точнее хотелось бы надеяться, а цель поднятие токенов в долгосроке. Вопрос конечно за счет чей активности ) но тут уже кто как себя проявит и как будет вкладывать свое время. По моим личным наблюдениям социум этих двоих блокчейнов понимает куда двигаться примерно как никак (именно социум, а не пары мозговитых юнитов). Правда на голосе проведена огромная работа в техническом плане, что гипотетически позволит запускать разные приложения, тогда как архаизм виза после форка далее авардов и субаккаунтов (плюс продажа акков) не продвинулся, а это накладывает ограничения на приложения поверх блокчейна. А на голосе... на голосе некоторым не имется чтобы что-то сжечь... не свое безусловно.

В след части расскажу и сравню технические моменты голоса и виза под приложения, так как мы перешли на след этап развития, а именно построения инфраструктуры инструментов для релиза возможностей соцкапитала. Свое приложение выложил в открытый доступ, а что сделали ВЫ?


Comments 58


@ksantoprotein ждем следующую часть:)

29.06.2020 16:48
0

@ksantoprotein это просто банальный комплекс неполноценности. Тут тоже можно что-то рассказать про golos.io, так из всех щелей полезут поучать, что так делать нельзя и куда тебе идти. Потому что все хотя бы в глубине души понимают, что все три ресурса мертвящие и конкурировать всегда будут только друг с дургом.

Коммун - вообще говнище. Не надо быть великим оракулом, чтобы понять, что проект, сделанный рукожопами для русских нищебродов, прошедших нехилый отрицательный отбор ни к чему не приведёт. Мало того нищеброды пытаются шифроваться и общаться друг с другом с помощью гуглпереводчика.

Бля, я представляю, что я захожу на сайт тупых мемасиков и фоточек, где китайцы друг с другом общаются на русском с помощью гуглпереводчика. Как интересно! Нужно срочно зарегистрироваться, где же я ещё такое найду! Мне ржать охота, когда я представляю людей, которые хотят от этого недоразумения каких-то серьёзных результатов. И как вишенка на торте - продвижение спамом в комментариях на Стиме и Хиве. Чтобы сразу было понятно с кем имеешь дело. Это покойник. Можно смело выносить и рожать нового.

29.06.2020 17:47
0

@now у кого комплекс не полноценности?

29.06.2020 17:56
0

@ksantoprotein в данной ситуации проявился у тех, кто сидит в чате ВИЗа. Хочешь здесь посмотреть, можешь найти какие-нибудь посты про golos.io. Там по любому будет коммент в стиле "а зачем это здесь?".

29.06.2020 18:03
0

@now если честно я не в курсе что там сейчас на голос ио с момента переезда. главное что сейчас он не торгуется ни на одной бирже и как бы точка

29.06.2020 18:16
0

@ksantoprotein так мы говорим о комплексах, а не от том, что и где торгуется.

30.06.2020 08:20
0

@now у всех комплексы. даже у тебя. и это не суть в текущем русле

30.06.2020 19:46
0

@ksantoprotein ты бы не поленился и поднялся вверх по комментариям, тогда бы увидел "текущее русло"

30.06.2020 20:17
0

@now ты перекладываешь с одной головы на другую. я выражаю определенную мысль и занимаюсь неким исследованием чтобы его потом зафикисровать на блокчейне. а у тебя что-то свое, поэтому русла не совпадают

02.07.2020 06:12
0

занимаюсь неким исследованием чтобы его потом зафикисровать на блокчейне

@ksantoprotein доставил)))))))))))))

03.07.2020 21:48
0

@ksantoprotein ...старался читать внимательно, но для себя так и не решил, кто же я в этом социуме Голоса?...мне кажется, я подпадаю под разные категории, но наверное со стороны все же будет виднее..))

29.06.2020 17:57
0

@smotritelmayaka а ты в мире кто? вот вышел на улицу ты кто... пешеход, пассажир, сотрудник? роли вполне могут меняться.
когда ты торгуешь на бирже и играешь роль мм кто то играет роль покупателя или продавца. когда ты донатишь ты уже сменил роль. когда проводишьо конкурс и собираешь призовой фонд так же сменил роль. но ты же не покупаешь и не продаешь у самого себя токены? и ты же не донатишь самого себя?

29.06.2020 18:12
0

Я так и не понял, где на Голосе и Виз соцкап?

29.06.2020 18:21
0

@benken кто бы знал, для начала надо определиться с определеним соц капитала.

29.06.2020 18:26
0

Да, было ты неплохо, а то не ясно о чём вообще спор :)

29.06.2020 19:02
0

@benken и какое твое определение?

29.06.2020 19:57
0

понятия не имею - не знаю, что это такое.

29.06.2020 19:58
0

@benken странно. ты же сам первым написал что не видишь соцкап на голосе и визе. значит логично предположить ты знаешь что такое соцкап

29.06.2020 19:59
0

Не вижу, в том числе потому, что никто толком не сказал, что это и как он, в каком виде существует там и там. Разве что репутация на Голосе.

29.06.2020 20:00
0

@benken поэтому такие страсти. хотя в посте у меня есть пример цифрового выражения соцкапитала

29.06.2020 20:11
0

@ksantoprotein для меня Golos и Viz вместе, golosio и кибер да, отдельно, но Golos и Viz вместе.

29.06.2020 18:30
0

@urri так поэтому и сравниваются голос и виз.

29.06.2020 18:45
0

@ksantoprotein,

Лично мне нравится их называть "тщеславными"

"Тщеславие - мой самый любимый грех." Адвокат дъявола.

В начале поста было желание поспорить, т.к. совсем не хотелось видеть себя в роли "подопытного кролика", но передумала, т.к. меня больше всего интересует социальный аспект в любом блокчейне. И любой из них делает замечательный срез всех слоев нашего общества... Так что: благодарю за классификацию:)

29.06.2020 21:29
0

@astramar главное обойти острые углы

30.06.2020 03:27
0

@ksantoprotein а вот и интересно к чему же придём со всеми этими донатами, тщеславием, рабством за монету, ценой монеты (кторой, к слову, говорили, что дно в районе 20 сатох, а тут уже и 15-шечка помаячила), знакомствами и прочим

29.06.2020 22:41
0

@erikkartmen неважно к чему придет, главное что и я и вано обессмертились у блекмушки

30.06.2020 07:35
0

Если проект что-то продуцирует - он живёт. Если проект ничего не продуцирует - он труп. Ни голос, ни виз пока что ничего не продуцируют. Ну, почти ничего...

Но если смотреть в перспективе - то я ставлю на голос. Он торгуется на двух биржах и им с технической точки зрения хь кто-то как-то занимаеается.

30.06.2020 06:32
0

@ivprst на четырех... таки хивенгин и стименгин можно назвать "биржами"

30.06.2020 07:36
0

@ksantoprotein я этот пост уже донатил, пока он не исчез) на этот раз обойдемся лойсом

30.06.2020 07:51
0

@on0tole я постарался воспроизвести пост точь в точь как был

30.06.2020 19:45
0

@ksantoprotein за скрин из фоллауча конечно лайк!

В след части расскажу и сравню технические моменты голоса и виза под приложения

Если кратко: и то и сё описывается таким емким словом как "жопа".

Приложения выгоднее клепать для стима и хайва. А еще более выгодно - для еоса и трона. О чем это нам говорит? Приложения для виз и голоса в корне невыгодны и без вливаний "госбюджета" почти не жильцы.

На крайняк могли бы адаптировать GDevelop, возможно это принесло бы мало-мальский эффект. Пусть домохозяйки запилят 1000 приложений! Но на текущий момент даже лезть и вникать в технические нюансы никто не станет без наличия мощного инструментария и конечной выгоды.

30.06.2020 19:52
0

@raldin криптопроекты и приложения под них появляются как грибы после дождя. поэтому жопа конкуренция и просто не цимес. но это не повод опускать руки и ничего не делать.

02.07.2020 06:11
0

@ksantoprotein хотите узнать что такое соц.капитал езжайте в Китай. а то что тут это так детские игры.

02.07.2020 13:18
0

@drwho а при чем тут Китай? и зачем туда ехать чтобы что-то узнать в наш цифровой век?

10.07.2020 19:22
0

@ksantoprotein

Зайди на голос и измерь свою соцактивность и заработай соцкапитал.

Кричалка понравилась ) ЛАЙК

03.07.2020 15:55
0