Вниманию делегатов: изменение значения кураторских выплат


Уважаемые делегаты,

На вчерашней конференции в Дискорд обсуждался вопрос увеличения кураторских выплат, в результате чего на значении 75%-80% был достигнут консенсус.

Чтобы выставить размер кураторских выплат в 75% необходимо в cli_wallet выполнить команду:

update_chain_properties LOGIN {"min_curation_percent":7500, "max_curation_percent":7500} true

После наступления ХФ в силу вступило правило публикации постов раз в 3 секунды. Однако, в силу того, что ряд пользователей планирует провести атаку путем создания массы постов, необходимо выставить настройку, увеличивающую окно создания постов до 5 минут:

update_chain_properties LOGIN {"posts_window":300,"posts_per_window":1} true

Помимо этого, команда рекомендует отключить аукционное окно:

update_chain_properties LOGIN {"auction_window_size":0} true

Данные команды можно выполнить как отдельно, так и выставив все параметры одной единственной командой:

update_chain_properties LOGIN {"min_curation_percent":7500, "max_curation_percent":7500,"posts_window":300,"posts_per_window":1, "auction_window_size":0} true

Просим всех делегатов @vik, @arcange, @rorox, @primus, @creator, @xtar, @on0tole, @anyx, @yudina-cat, @kulturagolosa, @stihi-io, @kuna, @vvk, @steepshot, @captain, @semasping, @denis-skripnik, @testz, @dmilash обратить внимание на эту инструкцию и изменить значение до 75% как можно скорее.

С Уважением,
Команда Golos•Core


Comments 69


Смысл выставлять 1 пост в пять минут? Смысла от параметра тогда не будет. Я выставил 12 постов за час. 3600 и 12

15.12.2018 10:06
0

Параметры установлены. Единственное, что было сделано иначе - это иные значения окна для постов и их количества:- Длина окна - 86400 секунд или 24 часа;

    • Количество постов: 4.

Это решение связано с тем, что многие новички пишут много постов, а потом удивляются, почему приходит не вся выплата. Плюс, им приходится разбираться в механизме штрафов после публикации четырёх постов, а это усложнение нахождения на Голосе.

Недавно думал выставить 2 поста в сутки, но подумав понял, что с этим никто не согласится.

UPD: Оказывается сутки в posts_window установить нельзя, поэтому тот параметр остаётся использовать только как антиспам, а не как инструмент увеличения удобства использования блокчейна Golos.
Установил 300 секунд (5 мин.). Каждые 5 минут можно писать 3 поста.

15.12.2018 10:22
0

На мой взгляд 2 поста в сутки - более чем достаточно, правда сам иногда пишу больше, но с разных аккаунтов на разные темы.

15.12.2018 10:39
0

@benken-love Мне тоже, но я учитываю и тех, кто пишет больше, но в рамках "без штрафа".

15.12.2018 11:00
0

@denis-skripnik Денис выстави 6 постов в сутки. ибо их реально можно опубликовать 6 штук без штрафа. а так ты лимитируешь не подумав

15.12.2018 12:27
0

@ksantoprotein

Я пытался выяснить смысл этих переменных до ХФ. Не понимаю их и сейчас.
Зачем ropox выставляет 12 постов за три часа?
Это получается пост в 15 минут. Было между постами 20 минут.

Значит ли это, что за три часа можно опубликовать 12 постов БЕЗ штрафа, хоть каждую минуту по посту, а потом ждать сутки, чтобы снова опубликовать 12 постов за три часа.

15.12.2018 12:48
0

@ksantoprotein Я вам написал в чате Флотилии, почему не хотел так делать. Повторю, чтоб знали читающие комментарии:
При 6 постах в сутки есть вариант попасть под штраф, если опубликовать посты слишком часто.
Конечно то, что я установил 4, тоже неверно, так как при публикации 4 постов в сутки тоже при определённых условиях можно словить штраф: хотел поставить 3. Сейчас же узнал, что максимальное значение у параметра posts_window - 20864, поэтому его можно использовать только как антиспам-фильтр.

15.12.2018 13:15
0

@denis-skripnik

Проверь.
Когда я выставляю 86400 / 4, то выдаётся, что установилось
"posts_window": 20864,
"posts_per_window": 4,

15.12.2018 12:34
0

@jackvote ХМ. Похоже это максимальное значение. Благодарю за то, что обратили на это внимание. Тогда не буду использовать сей параметр в целях предотвращения штрафов к выплатам.

15.12.2018 13:10
0

@denis-skripnik

Параметры установлены

Снимаю голос

15.12.2018 13:10
0

@fainder Из-за кураторского процента? Это договорённость между делегатами, чтобы не допустить окна с различным минимальным и максимальным кураторским процентом, так как оказалось, что там есть баг, позволяющий авторам менять кураторский процент после создания поста, т.е. при его редактировании. Я бы мог поставить 25-25, но вероятно, что тогда был бы промежуток от 25 до какого-то процента, например, 50, а это недопустимо. Причину уже писал.

В любом случае, надеюсь, что @goloscore исправят баг как можно скорее, и можно будет вернуть 25-85% кураторские, о которых заявлял ранее. Так что снятие является поспешным. Благодарю за понимание.

15.12.2018 13:22
0

@denis-skripnik Чуть ниже в диалоге @lex это уже обсуждалось. Да, ошибку нужно исправлять, но на время исправления не нужно было ломать всю экономику Голоса.

Я то ладно, что там мой голос, подождём, как проснуться те, кто за 25% ноет и тогда будет весело

15.12.2018 13:24
0

@fainder Возможно. Но с 25% ничего нельзя уже поделать. Можно, конечно, сделать нелинейные кураторские на неделю для минимизации убытков бустероманов, но вряд ли многие это сделают. Я изменил параметр тот на нелинейный вариант, но только до 24 декабря.

15.12.2018 13:33
0

@fainder Кстати, сейчас время от времени минималка становится 25%, а максимум - 50%. Это связано с медианой. И этим может воспользоваться какой-нибудь автор, указав 50%, а затем опустив до 25%. Если, конечно, по-прежнему многие делегаты будут сохранять дифолтные параметры, а другие устанавливать иные значения. Именно поэтому мы и согласились на 75%: чтоб не было того, что сейчас, на постоянной основе.

15.12.2018 14:17
0

@denis-skripnik, вы решили добить тех авторов, которые ещё остались после падения токена. Мудро.

15.12.2018 22:45
0

@anjar Почему добить? Нет. Это всего-лишь консенсус для недопущения бага. Каждый делегат мог бы выставлять свой процент, но в этом случае была бы возможность обманывать кураторов, выставляя сначала 1 процент, а потом тот, что ниже.

Если бы все согласились на 50%-50% или 25%-25%, поставил бы тот вариант.

16.12.2018 05:50
0

@denis-skripnik, потому что изначально многие делегаты хотели именно этот процент, так что всё не случайно.
И сначала за неделю забрали кураторские у тех, кто голосовал первые 30 минут, а большинство так и голосовали, а теперь заберёте и авторские. Конечно, при нынешнем курсе - это копейки, но теперь и их не будет)

16.12.2018 07:00
0

@anjar > потому что изначально многие делегаты хотели именно этот процент, так что всё не случайно.

Я никогда такой процент не хотел. Мой выбор - это 25%-85%. Но из-за бага пришлось выбрать 75%. И особо по этому поводу не парился, потому что в своих постах я бы и так выставлял 75-85% кураторские.

16.12.2018 07:09
0

@denis-skripnik, дело личное, а не принудительное, посмотрим - когда исправите.

16.12.2018 07:15
0

@denis-skripnik Из-за бага нужно убрать коридор - это да, надо ставить 25-25, как было раньше и решать баг, а не соглашаться с принимастами.

@denis-skripnik нужно ведь, чтобы все поставили убийственный процент 75, чтобы он заработал? Тогда одного вашего голоса против будет достаточно, чтобы осталось 25%. Действуйте, а не занимайтесь отговорками. Такой смысл быть делегатом, если вы просто повторяете действия других и не выражаете своё мнение?

16.12.2018 12:06
0

@fainder Если я 1 установлю 25-25, будет не 25-25, а 25-75. Там медиана, а не по количеству считается, поэтому не факт, что в результате был бы нормальный вариант.

17.12.2018 10:16
0

@denis-skripnik, вчитался в причину принятого делегатами решения, и получается, что из-за лазейки для нечестных авторов вы решили наказать всех. Какая-то странная логика...

17.12.2018 18:31
0

@anjar А в чём наказание? Все равно к этому проценту все бы пришли. Я бы лично выставлял 75% ко всем своим постам, если бы был выбор.

Плюс, это соответствует концепции New Golos, так что не так уж это и плохо.
Понятно, что в будущем от этого откажемся, но пока эксперимент.

Плюс, для проектов типа Флотилии текущая ситуация - хорошо.

18.12.2018 04:59
0

@denis-skripnik, это ваше мнение, и причём здесь концепция New Golos и проект Флотилия? Почему учитыаается имена эта сторона, а не мнение большинства авторов, которые против подобной схемы? В данном случае вы оставили авторов без выбора, и они попросту теряют 2/3 прежнего вознаграждения, это я и назвал - наказанием. Ладно, это временно, как вы утверждаете. Хорошо.
А теперь о самом проценте. Этот вопрос обсуждался давно, и мнения, как минимум, разделились, хотя я уверен, что большинство авторов против. Все аргументы за большой процент кураторских очень сомнительные. Это лишь предположения и надежды, что проснётся "спящая СГ", что будут больше голосовать, чем продавать, что поднимется цена токена. Или есть ещё аргументы? Я не претендую на истину и у меня нет такой убеждённости в данном вопросе, как у вас. Но если ничего этого не произойдёт, то большинство авторов станет получать немного меньше тех крох, которые получали, и попросту перестанут писать. Может, конечно, всё случится наоборот, и я буду этому только рад. Но на данный момент и при нынешнем курсе ничто не предвещает подобных перемен. Время, конечно, покажет.

18.12.2018 07:05
0

@anjar > А теперь о самом проценте. Этот вопрос обсуждался давно, и мнения, как минимум, разделились

Суть не в том, что кто-то был против него, а кто-то за. Суть в том, что было решено объединиться делегатам, поставив 1 процент, дабы не было возможности появления окна 25-80% или 25-50%, как было на выходных.

Что же касается того, что авторам не понравится: не буду судить, что их большинство, потому что знаю достаточное количество тех, кто пишет не для заработка, а для души. Возможно к такой целевой аудитории Голосу и стоит приходить: где для авторов заработок - второстепенное, а первичное - общение и чтение друг друга. Инвесторы же являются заказчиками постов, апающими самостоятельно или нанимающими кураторов путём делегирования СГ, дабы те апвотили контент согласно своим принципам.

С другой стороны, не думаю, что люди сильно разочаруются, так как 1 GOLOS стоит итак 52 копейки, и если они будут пполучать за пост не 2 рубля, а 52 копейки, разницы не заметят особо.

К моменту возврата к выбору кураторского процента останутся только самые терпеливые, самые любящие Голос не из-за денег, а из-за атмосферы, из-за людей и пр.

18.12.2018 10:16
0

@denis-skripnik, к сожалению, вы так и не ответили на вопрос - в чём выгода для автора в большом кураторском проценте.
Теперь по сути вами сказанного.
Площадок для общения в интернете предостаточно, особенность Голоса как раз в монетизации, и то, что вы говорите - более чем странно. Никто из "пишущих для души", а учитывая курс, здесь почти только такие и остались, не откажется от вознаграждения, да никто этого и не скрывает, и не вижу никакого противоречия. И то, что не сильно разочаруются - сомневаюсь, да и мы получаем не рубли, а токены, и те кто их не сливают, надеятся на рост.
О реакции авторов можете почитать здесь /ru--golos/@yuran/golos-novaya-vysota, а то иногда ощущения, что делегаты где-то на другой планете живут.
Спасибо.

18.12.2018 10:36
0

@anjar > к сожалению, вы так и не ответили на вопрос - в чём выгода для автора в большом кураторском проценте.

Больше вероятность получить весомые апы от тех, кто раньше не курировал посты, а продавался в бустерах или бездействовал.

Благодарю: почитаю.

Пожалуйста.

18.12.2018 13:05
0

@denis-skripnik, эта вероятность близка к нулю.

18.12.2018 13:08
0

@anjar Прочитал то, что вы скинули. Понятно, что это проблема, но иначе медиана бы позволила использовать баг. Так что вместо негатива стоит авторам сообщать в постах и личке, что это временно, и через месяц или 2 появится возможность выбора.

18.12.2018 13:22
0

@denis-skripnik, вы, конечно, правы, но месяц или два - это и есть негатив...
И мне кажется, что от фиксированных 75 будет гораздо больше вреда, чем от потенциальных нечестных авторов, которые могли бы использовать баг. Потому и сказал, что "вы наказали всех авторов". Есть подозрение, что баг использовали как повод - провести эксперимент, для некоторых столь желанный. Конечно, это лишь моё личное предположение.
А о Голосе я переживаю не меньше вашего, чтобы вы в этом не сомневались, и конкурсы провожу и новичков поддерживаю. Но если я вижу опасность для него, как в случае с редизайном, то говорю не стесняясь, уж простите.

18.12.2018 13:34
0

@anjar Да я понимаю, что вы переживаете не меньше моего. Просто я смотрю на всё с позитивом. Как говорится: "Всё что делается, делается к лучшему". Наппример, лично для меня и всех, кого я знаю, плюсом текущей ситуации является рост Флотилии в 3 раза (Уже 641 тысяча СГ). Конечно ввы можете сказать, что этим проектом не ограничивается всё, но никто авторам не мешает вступить.

P. S. Дизайн Голоса меня особо не взволновал. Даже наоборот - понравился, если смотреть на него с точки зрения незрячего, т.е. текста. Правда не сразу всё было отлично, но исправили в кротчайшие сроки. К тому-же я понимал, что люди также плюются на дизайн популярных сервисов, типа ВК., так что обращать внимание на это не стоит.

18.12.2018 19:18
0

@denis-skripnik а нахрена тогда этот ХФ с багами вообще нужен?

15.12.2018 18:26
0

@denis-skripnik а нахрена тогда этот ХФ с багами вообще нужен?

15.12.2018 18:26
0

@toto-artur Уже его не отменить. В блокчейне, к сожалению, откат версий невозможен. Остаётся ждать, когда исправят его.

16.12.2018 05:55
0

А чего сразу не 100% кураторам? К консенсус они пришли в дискорде, ну-ну)

15.12.2018 10:39
0

@blockchained
Зато теперь явственно стало все реальное величие, значение и влияние делегатов...

Сейчас серьезно спрашиваю: С принятием Хрени19 делегатов выставили мальчиками для битья, куклами, покорными принимастами воли КФ и т.п. Почему вы в ответ не гасите ноды, не абьюзите? Неужели делегатская прибыль перевешивает самоуважение? В чем причина этой рабской покорности нодадержателей?

15.12.2018 16:16
0

@bammbuss мы держим и будем держать ноду в сугубо СВОИХ целях, гасить не будем не надейтесь)

15.12.2018 16:21
0

@blockchained Да я не надеюсь, мне то что? Но разве только на "гасить ноду" свет сошелся? Можно ведь абьюзить, дать голосятам скрипт для самоапа комментов и т.п.
Царьки послушали бредни сектантов и сделали огромный геморрой. Люди попали на выплатах, например я потерял свыше 400 голосов на ровном месте. Ком недовольства будет нарастать, потому что токен в анус уходит а тут еще это вот дерьмо ради копеек для паразитов-кураторов. Дайте людям скрипт для самоапа комментариев (там тоже штрафное окно) 40 раз в сутки. Боты вика не подходят для этого.

15.12.2018 16:34
0

Вопрос. Когда вы уже наконец переедете? полгода давно прошли

15.12.2018 10:39
0

ставьте 80%

15.12.2018 10:47
0

@litrbooh если что мы знаем на кого стрелки переводить )

15.12.2018 19:10
0

А чего тогда говорили, что после ХФ будет 25%? Почему теперь 80?
Писать тогда кто будет?

15.12.2018 10:48
0

@d0z4t0r боты. они уж почти доучились генерировать уникальный контент

15.12.2018 19:10
0

Если в командном режиме поднимете кураторские до 75% - я в принципе перестану публиковать что-то сносное и начну подражать говноботам. Я не стану тратить время на сносный контент за копейки, у меня в данный момент куча дел по-важнее, однако так, как мне судьба блокчейна в целом небезразлична, буду выражать протест таким образом. Потому что раньше за хорошие материалы был шанс поймать ап кита или какого-нибудь сообщества, получив достойное вознаграждение. При вашей системе такого шанса не будет априори, всё уйдёт в кураторские.

15.12.2018 10:54
0

Расчёт на то, что будут больше голосовать, будет меньше спящей СГ, и на то, что от этого подорожает токен (инвесторам будет интереснее), а следовательно новые 25% будут дороге, чем прежние 75%.

15.12.2018 11:04
0

@benken-love расчет неверный. Чтобы за что-то голосовать это что-то кто-то должен написать и опубликовать. Интерес это делать сведен к ... 25%)
а так, да, я, лично, голосую много и регулярно, мои доходы увеличатся...

15.12.2018 11:44
0

если токен будет 100 рублей, то 25% от апов будет стоит дороже, чем 75% сейчас - это ли не интерес?:)

15.12.2018 11:58
0

@anela, я считаю, это либо какой-то заговор, либо беспросветная недальновидность. Потому что, во-первых, если у человека не было мотивации продаваться в бустере по 90%, то на 75% кураторских ему тем более по-барабану, а во-вторых, авторы, которые ранее хоть что-то получали за счёт китового апа и прочих добродетелей, теперь априори будут получать ничего. Про то, какой удар будет нанесён по сообществам - вообще молчу...

15.12.2018 12:02
0

@benken-love, простите, но ваша позиция дырявая, как весенний снег. Почему?
Потому, что:

1. Те, кто хотели что-то иметь со своих апов, уже давным-давно продаются в бустерах, причём гораздо выгоднее, и если у человека не было мотивации продаваться в бустере по 90%, то на 75% кураторских ему тем более глубоко насрать.

2. Те, кто продавали свои апы по 90% - не факт, что захотят апать с отдачей 75%. Плюс обиженные авторы и хозяева сообществ вой поднимут, что у них доходы резко упали в несколько раз. В результате по репутации голоса будет нанесён ещё один очень болезненный удар. Соответственно, цену токенов это не может повысить никак, скорее - наоборот.

15.12.2018 11:58
0

Это не моя позиция, а тех, кто высказывается за 75% кураторских.

15.12.2018 11:59
0

@benken-love, тогда передайте мои слова авторам этой идеи. Конечно, я тут никто и зовут меня ничто, но...

15.12.2018 12:05
0

я не знаю, кто прав, так как любую экономическую модель, как и математическую, нужно детально просчитывать - тут, как я понимаю, это не было сделано ни одной из сторон.

15.12.2018 12:18
0

Однако, в силу того, что ряд пользователей планирует провести атаку путем создания массы постов

Эту гнусность наверняка задумали принимасты, но через твинки. Вот ведь они подлецы какие... На публике анусы лижут царям голосянским, в сектах состоят, любое гавно жрут и "вау" кричат. А в душе их жаба душит оттого, что токен на дне, стек обесценился и им теперь приходится кураторскими побираться, аки паразитам...

Позитив. Еще предлагаю обсудить вопрос о принятии новой эмблемы Голоса, его гимна и его девиза (слогана). Так победимЪ!

15.12.2018 11:34
0

Кураторские должен выставлять автор. Те, кто покупают голоса, смогут ставить 0, кто-то поставит 50/50. НУ и конечно на сайте это должно отображаться, чтобы сразу было видно процент кураторских за пост.

Ну а с таким "консенсусом" как бы революции не было

15.12.2018 12:34
0

Это временное решение, пока не будет исправлена ошибка, позволяющая менять размер кураторских когда угодно (т.е. поставить сначала 75, а перед выплатой вернуть на 25%).

После исправления, полагаю, многие делегаты вернут возможность выбора авторам, напр. от 25 до 80%.

15.12.2018 12:48
0

@lex "Нет ничего более постоянного, чем временное" (с). К тому же почему в таком случае временно не поставить 25, как и было?

15.12.2018 12:50
0

Потому что по мнению многих делегатов высокий процент кураторских позволит не только стимулировать ранжирование контента большим количеством пользователей, но и снизит массовость слепой продажи апов на бирже за что угодно.

В какой-то степени высокий % кураторских ещё и попытка проверить (на время исправления бага), насколько этот вариант имеет место на жизнь...

15.12.2018 12:55
0

@lex Исходя из первого абзаца если ещё и добавить положительный на взгляд тех же делегатов итог эксперимента как раз и последует растяжка временного на долгие годы. Там уже народ негодует за 25% вместо срезанных, ох, как узнаю они, что будет не 25, а 75, как бы топ делегатов не сменился

15.12.2018 12:57
0

Сменяемость "власти" довольно часто идёт на пользу :)

15.12.2018 13:02
0

@fainder все недовольные могут влиться в голос, закупив силы голоса на пару -тройку ярдов. Вот тогда токен взлетит) А так, нытье нищих никогда никому не было интересно - исторический факт

15.12.2018 20:19
0

@lex, а эти "многие делегаты" сами являются авторами? А то их "мнение" слабо привязано к местности.
По моему мнению, при нынешнем курсе, этот вариант имеет место на смерть...

15.12.2018 22:56
0

@anjar, являлись, а многие и являются.

О результате таких изменений - время покажет, лично я, после исправления бага, планирую вернуть "интервал выбора" для авторов, от 25 до 80%

16.12.2018 09:52
0

@lex, спасибо, хорошо.

16.12.2018 10:36
0

@fainder. Если выбор дать авторам, то не будет возможности голосовать за их пост с более низким % кураторских. У меня есть несколько аккаунтов, с которых кураторские мне вообще не нужны. Дайте мне (как куратору) возможность ставить минимум :)

15.12.2018 16:03
0

За возможность выбирать % кураторских "самими кураторами" не набралось необходимого количества голосов от делегатов, кто как голосовал есть тут:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o03S2z8Xn8JgEHzHx3sRLtaQQdf8ggXIw7nGIDShK1s/edit#gid=0

16.12.2018 09:49
0

Доброго времени.
Поясните, пожалуйста момент.
Если будут измененены кураторские с 25% до иного значения, допустим до 75%, то как это повлияет на уже созданные и НЕ закрытые посты. Где в коде есть фиксация от смены кураторских у уже созданного до этого события поста, если она есть? Для простоты можете указать вариант:
А. У всех постов сразу при смене депутатами кураторских произойдет перепроцентовка выплат, и при закрытии поста автор получит за минусом кураторских, как в примере, за минусом 75%, если нет бенефициара.
В. У уже созданных постов при смене депутатами кураторских не произойдет изменений, это следует из кода...
С. Иной вариант.
При ответе сообщите полномочия, плз.

15.12.2018 13:39
0

Тестируем пишем ... но функционал на Голосио нужно внедрять в настроики каждого аккаунта ... внутри системы а не бегать по сервисам и что то там прикручивать..

15.12.2018 23:27
0

@goloscore, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 1 позицию - 46 комментарии
16.12.2018 05:57
0