ХФ 0.2 Изменения в формуле расчета продления окна выплат


В продолжение к анонсу ХФ 0.2:

Изменения в формулу для расчета продления окна выплат:

В обсуждениях к анонсу было верно подмечено что предложенная нами формула расчета может быть несправедливой, по отношению к некоторым авторам контента. А именно:

Учет rshares в формуле расчета может потенциально повлиять на возможность некоторых авторов продлевать посты с более низкой (и не справедливой) ценой.

Мы считаем это некорректно, в связи с этим, мы предлагаем новую формулу расчета, которая не учитывает rshares, а основана на константной стоимости за день, единой для всех.

Формула расчета будет изменена на следующую:

((input_time - time::now()).to_seconds() * cost_per_day * (1 + 0.1 * cashout_windows_amount) / (60 * 60 * 24)
Количество окон выплат = +0.1

Касательно “галочек” для автоматического продления выплат:

Функционал продления выплат сырой и новый. Он будет улучшаться по мере его реализации и тестирования.

Например, добавление функции “продлить в случае рентабельности” (а не просто продлить автоматически) и т.д.

Для реальных замеров функционала, в первую очередь, его нужно запустить.

Касательно потенциального снижение выплат из за некорректного распределения пула наград:

  • Просьба не путать 30 дневное распределение выплат за посты (ориентируемое на предыдущее количество rshares). Его не будет в Голосе.
  • Китам экономически невыгодно, не лайкать. Более того им экономически невыгодно несправедливо распределять пул наград.
  • 7 дневный пул наград сглаживает дневные пики более корректно чем суточный.
  • Временное снижение пула наград в Steemit было именно временным, до его “возвращения” к “нормальному” состоянию.

Comments 22


Китам экономически невыгодно, не лайкать. Более того им экономически невыгодно несправедливо распределять пул наград.

но все же мы имеем китов с ботами и китов вообще не голосующих, хотя им невыгодно!

7 дневный пул наград сглаживает дневные пики более корректно чем суточный.

в этом и беда, люди читают и голосуют, потому пики и возникают, пока киты не добираются.
А добира.тся киты и кранты картине. Т.е. мелким можно вообще не голосовать и забыть про все, ни наград автору, ни кураторских они не принесут.
Для мальков один вариант выгоден - смотреть подписку китов и лайкать тех на кого они подписаны.

Ну и смысл от сего чудестного сглаживания?
Если кто-то заплатил больше всех, это не значит что он специалист во всех областях! т.е. люди которые постоянно публикуются и шарят в чемто, например @siix в линухе, не имея китовского голоса не сможет поддержать таких же спецов, поскольку нет китов в этом шарящих.

Т.е. мы сразу выпиливаем категорию людей, которые не угодят вкусам китов. И пофиг, пускай это хоть профессор будет! Месных знаменитостех можно забыть.

Мне кажется это лишний гвоздь в крышку своего гроба.

Временное снижение пула наград в Steemit было именно временным, до его “возвращения” к “нормальному” состоянию.

сколько уже прошло после временного? больше месяца! по количесвту силы мои посты получают больше чем до ХФ, а вот уровень наград до хардфорка еще не восстановился.

Если интересно, то запощу график! на котором будет все видно

И самое печальное, что это бедных мальков сделает еще беднее, а раскрченных авторов еще раскрученнее. в то время когда у нас проблемы со средним классом и количеством людей!
Делаем все чб все больше походить на МММ

13.05.2017 11:08
0

Сделайте отдельный пост на эту тему с графиком, пожалуйста. Действительно, будет интересно глянуть.

Я лично пришел к понимаю, что решение "проблемы китов" может быть только добровольным решением. Причем решением самих китов). Первый способ - это делегирование СГ. А второй способ - прямое поощрение контента, уже реализованное в виде @dobrobot.

Давайте смотреть правде в глаза. Голос - это медиаплощадка, где заказчиками контента в первом приближении являются киты, а потребителями и производителями контента - все пользователи. Любой может стать заказчиком, для этого нужно стать китом.

13.05.2017 12:15
0

Кураторские надо убрать. Сейчас к курированию принуждают по сути - иначе кит лишится бОльше, чем он лишается без курирования. Но т.к. тратить время на курирование не хочется, ставят ботов. Боты это то, что не дает масштабироваться системе по числу пользователей и делает узкую гауссовскую функцию по выплатам. Ну и пирамидальность при наборе голосов за посты - чем больше там уже лежит, тем еще больше добавляет каждый новый в пирамиде апвоутов. Сделайте все линейным (или почти линейным), и народ пойдет. Но это невыгодно китам и топ-авторам, так как в игре "собрать со всех линейно, затем перераспределить нелинейно", именно они победители, кто сидит на пике нелинейности.

13.05.2017 12:50
0

Давайте смотреть правде в глаза. Голос - это медиаплощадка, где заказчиками контента в первом приближении являются киты, а потребителями и производителями контента - все пользователи. Любой может стать заказчиком, для этого нужно стать китом.

усли уж совсем правде в глаза,то мы не форум. не блог. не медиаплощадка, а лишь демо чего-то вместе спаяного и с урезанными возможностями.

но в целом все верно.

Проблема лишь в том, что система делая эммисию перераспределяет блага, и если балага будут распределяться правильно, то выйгрышь для китов будет намного больше нежели при тотальной силовой диспотии

13.05.2017 12:53
0

Т.е. мелким можно вообще не голосовать и забыть про все, ни наград автору, ни кураторских они не принесут.

останутся лайки и радость общения))) Довольно логично, что кто пул наград наполняет, тот его и распределяет. Вот то, что зависимость нелинейная - неправильно. Это сделано для того, чтобы киты боролись между собой за размер тушки, и подстегивали друг друга увеличивать СГ (что было очень заметно на ICO), но побочный эффект - что все остальные отсекаются от этой игры.

13.05.2017 12:54
0

Формула расчета будет изменена на следующую:
((input_time - time::now()).to_seconds() cost_per_day (1 + 0.1 cashout_windows_amount) / (60 60 * 24)
Количество окон выплат = +0.1

Тут вообще отдельный разговор! почему автор, должен покупать возможность получить награду за свои труды? что за ноухау в авторском праве?

13.05.2017 11:09
0

Суть в том чтобы обезопасить блокчейн от спама и от атаки. Продлеваемые выплаты это огромная нагрузка на блокчейн.

Человек не покупает возможность получить награду, он (условно) оплачивает нагрузку на сеть которую он создает (более того это создает дополнительный механизм для использования внутреннего токена).

В случае бесконтрольного продления и "дикой смеси" окон выплат, сеть просто не выдержит в её текущей имплементации.

Самое главное в посте было:

Для реальных замеров функционала, в первую очередь, его нужно запустить

13.05.2017 11:21
0

у нас любой новый пост несет большую нашрузку нежели повторная выплата, но почему-то мы не стремимся все свести к повторным выплатам, а сводим к более трудозатратным новым постам.

Не будет ли являться своеобразным консенсусом, когда долгоживущие посты будут выгоднее, а значит и количество их уменьшиться, т.е. люди станут постить реже и качественней и снизят нагрузку на "сеть"

В случае бесконтрольного продления и "дикой смеси" окон выплат, сеть просто не выдержит в её текущей имплементации.

у нас уже есть два окна выплат, нужно лишь доработать второе, чб все посты в нем участвовали, после первой выплат. А чб убрать нагрузку достаточно не нодами это просчитывать, а отдать на совесть майнерам. и овцы целы, и волки сыты. и безопасность в норме)

13.05.2017 12:50
0

Если вы боитесь нагрузки на ноды, то предлагаю следующее

  • оставить первую выплату 24 часа
  • все последующие выплаты не чаще 1 раза в Х срок (месяц или квартал). и то при наличии апвотов.
  • последующими выплатами отдать на "майнинг аутсорсинг". "Майнеры" добровольцы за коммисию в виде %процента от выплаты сами будут находить посты с апвотами и просчитывать вознаграждение.

В такой системе нагрузка на память снизиться к минимуму, майнеры получат возможность заработать за дело, ну и пул наград будут распределять не только киты

Фактически выыплаты со второй и дальше будут напоминать систему востребования на стиме

13.05.2017 11:14
0

@t3ran13 На деле предложенный механизм представляет интерес для реализации, но в связи с планируемыми изменениями, некоторая нагрузка, предполагаемая быть произвольной, и так будет перераспределена на майнеров. Предложенная схема укладывается в такие изменения, а значит вбивать подобное "деревянное" поведение сейчас - трата и так немногочисленных времени и ресурсов. Продление выплат, конечно же, будет дорабатываться.

13.05.2017 11:33
0

Предложенная схема укладывается в такие изменения, а значит вбивать подобное "деревянное" поведение сейчас - трата и так немногочисленных времени и ресурсов. Продление выплат, конечно же, будет дорабатываться.

Может они и выглядят похожими, но ввиду платности и ручного режима никто этим пользоваться почти не будет! лично я не собираюсь и сомневаюсь что в такой реализации кто-то будет. Т.е. выходит что сам факт

трата и так немногочисленных времени и ресурсов

уже произошол, лишь потому что поленились вовремя обсудить и реализовали "что-то"

Продление выплат, конечно же, будет дорабатываться.

переделывать\дорабатывать часто намного сложнее чем реализовывать с нуля. поэтому еще раз повторюсь, перед реализацией нужно четко понимать что должно быть на выходе.

как говарианл один знакомый тестировщик:

на невнятное тз, результат хз

13.05.2017 12:45
0

Неофициальное структурированное обсуждение ХФ в Голосе
Было бы хорошо, если бы похожее обсуждение было запущено от аккаунта @golos.

13.05.2017 11:57
0

7 дневный пул наград сглаживает дневные пики более корректно чем суточный.

Золотые слова!
Я считаю, стоит вспомнить день, когда "выяснялись отношения" с БМ и Романом, когда один пост с комментариями забрал львиную долю пула суточного! Так что система выплат в 7-ми дневный срок - куда лучше!

14.05.2017 07:53
0

Стоп

15.05.2017 16:54
0

@golos, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • Выплаты - 2 позицию - 755,0310 GBG
15.05.2017 07:14
0

Если от просто (бесплатных) вечных выплат так сильно увеличиться нагрузка, что необходимо будет увеличить количество обслуживающего железа и при этом польза Голосу в целом будет незначительной (в долгосрочной перспективе в том числе в виде притока авторов высококачественного контента), можно такую схему использовать для вечных выплат: по умолчанию выплаты будут не вечными. однако можно будет вручную для каждого поста делать выплаты вечными, но взамен если в течение некого периода (например, год) не будет ни одного нового апвоута у поста, то автор платит штраф "сколько-то" (300 к примеру) gbg.

29.05.2017 02:15
0