Пятница 13-е в Голосе. Первая серия. Что на самом деле предлагает goloscore?


Вчера команда @goloscore выкатила революционные предложения по изменениям в Голосе. Предложения настолько глубокие и меняющие вообще всё, что, признаться, я сначала совершенно неправильно их понял. Судя по комментариям многих других пользователей, я такой не один.

Немного подумав и перечитав пост, я несколько изменил своё мнение и предлагаю всем заинтересованным сторонам более внимательно отнестись к предложению.

Чтобы было проще это сделать, попробую перевести его на относительно человеческий язык. К сожалению, совсем упростить сообщение не получится, для его понимания даже в таком виде надо быть хотя бы немного знакомым с устройством блокчейна и Голоса.

(Сразу для тех, кто потянулся писать злой комментарий: нет, я не готов согласиться с предложением в том виде, что есть сейчас, оно требует серьёзной доработки. Но может выступать в качестве начальной точки обсуждения).

Меня и других при быстром и не очень внимательном прочтении сбило с толку упоминание EOS как основы нового Голоса. Я это сначала понял как то, что Голос будет работать в качестве Dapp или сайд-чейна на существующем блокчейне EOS. Это ошибка.

На самом деле, речь идёт об использовании программного обеспечения EOSIO от компании block.one для создания совершенно нового полностью независимого блокчейна. Со своим токеном, своими блок-продюсерами (я предлагаю использовать этот термин) и т.д.

При этом нынешний социальный сервис Голос становится приложением на данном блокчейне. Одним из потенциально многих. Это приложение строится на основе некоторого количества смарт-контрактов, имеет собственную систему управления - делегатов от сообщества, а также собственный токен, работающий как Сила Голоса.

Другие команды и люди могут создавать собственные приложения-сматрконтракты со своими токенами, своими правилами, с Силой Голоса (вестингом) или без неё, что угодно и как угодно.

Блокчейн становится лишь инфраструктурой, транспортной сетью для передачи и сохранения операций приложений. Его задача - выделять необходимые приложениям вычислительные мощности в обмен на стекинг (замораживание) «базовых» токенов. А всё социальное взаимодействие происходит на уровне приложения, например, Голоса. Или ВоксПопули как группы профессиональных сообществ. Или Тотализатора. Или Мапалы. И у каждого приложения своя экономика, свой токен, свои (разные) делегаты, разные аккаунты и т.п.

На самом деле, ничего особо нового в этом предложении нет. В Голосе практически с самого начала говорилось, что блог-сервис - лишь одно из применений медиаблокчейна, и что со временем должны появиться другие на базе того же блокчейна.

Существенная разница с текущей ситуацией в том, что сейчас в Голосе только один токен (гбг не считаем), единая система аккаунтов и одни делегаты на всех. Не зря же, например, непонятен статус делегатов: кто-то говорит, что это технические специалисты, которые должны предлагать и принимать технические решения, а кто-то - что это представители сообщества, которые должны рулить экономикой блог-площадки.

Теперь же предлагается отделить техническую часть блокчейна от «логической», т.е. социальной, экономической, политической (внутри нашего социума). Блок-продюсеры будут в блокчейне подписывать блоки и следить, чтобы ноды работали, а делегаты «приложения Голос» - решать, какой должна быть кривая для токена golos, сколько процентов стоимости поста отдавать кураторам и т.д. Делегаты же «приложения ВоксПопули» будут решать проблемы своих сообществ и выстраивать свою экономику. Делегаты Тотализатора, наверное, тоже будут что-то решать. Но всё это в рамках своих смартконтрактов. Важно, что для принятия изменений внутри приложений не придётся менять блокчейн, то есть принимать хардфорки. Это намного упростит жизнь приложений. И блокчейна.

Если теперь я всё правильно понял, то могу сказать, что эта идея мне очень нравится. Именно идея. Прошу @creat0r отреагировать - это имелось в виду или я опять что-то не так понял.

Если здесь всё ОК, то во второй серии я расскажу, что не так с конкретными моментами в предложениях goloscore и как исправить эти косяки.


Comments 29


На мой взгляд, все примерно так и есть. Очевидно, что в упомянутом тексте речь идет именно о форке EOS и последующем создании поверх этого форка распределенного приложения, которое и реализует блогинг и имеет свой собственный токен.

Детали, как технические так и дистрибьюции токенов будущей платформы, конечно же надо обсуждать - может быть для этого стоит создать отдельный проект на github, где в открытом режиме разрабатывать будущую белую бумагу и сопутствующую документацию.

14.07.2018 05:23
0

Ну, то есть, если вопрос ставится так:

"Давайте мы на деньги, предназначенные на развитие Голоса, сделаем форк EOS - a взамен сдедаем sharedrop нового проекта пользователям Голоса" - то да, такая постановка вопроса имеет право на существование.
Другое дело, что если в новом проекте опять все те же лица застолбят за собой процентов 25 бонусных токенов, то и там ничего не взлетит, какие бы высокие технологии при этом не стояли "под капотом".

14.07.2018 08:48
0

Пул 50% токенов предлагается на приложения, под управление делегатами, по заранее оговоренному алгоритму.

14.07.2018 12:38
0

При этом оригинальный Голос сможет продолжать работать как и прежде ?
КФ не собирается этому как то препятствовать ?

14.07.2018 14:42
0

Исходя из текуших планов, предполагается полный перенос Голоса с "закрытием" старого. Мне кажется, надо оставить старый. Это тема для обсуждения.

15.07.2018 13:24
0

Ну, я думаю, в любом случае найдется достаточно желающих сделать еще один "русский форк" Стимит.
Но да, я бы тоже не хотел ликвидации Голоса.

15.07.2018 18:52
0

Идею отделить блокпродюсеров от лидеров мнений КФ выкатывал ещё год назад. То, что переезд будет в свой блокчейн тоже понятно.

Вопрос в другом, точнее их два:
1) @creat0r сформулировал, что техническая составляющая не влияет на рост аудитории и т.п. Какой тогда смысл в переезде?
Пользователям абсолютно пофигу на графен и еос, если кому-то нужна свою экономика и свой токен могут форкнуть голос.
В чем тогда смысл? Почему именно это должно быть интересно кому-то с точки зрения развития?
Я вижу в этом желание Кости по простому получить токены, о которых он так мечтает. Но это ни какой ценности не создаст, это иллюзия.

Я не против переезда более совершенный чейн, но переезд ради переезда с просером всех бабок на разработку - я не вижу смысла.

2) самый главный вопрос для меня - почему КФ предлагает ограбить стекхолдеров. У кости в руках огромные, реальное огромные деньги на разработку,на них можно было спонсировать независимые команды. В место этого Костя сливает сотни тысяч долларов па новый дизайн ио и глючный редактор.
И когда мои деньги с ико закончатся, он предлагает платить опять из моего кармана?
И почему команды, которые работают за мой счет должны получить доп. стеки?

14.07.2018 05:48
0

Всё верно. Очередная идея распилки токенов на разработку ;)

14.07.2018 07:12
0

Это всё похоже на разбодяживание акций, после которого акционеры превращаются в миноритариев.

14.07.2018 16:07
0

Неудачный день выбран. 13 пятница. Пути не будет))

14.07.2018 06:10
0

В АдЪ?
Печему не будет?

14.07.2018 06:51
0

Пятница 13))

14.07.2018 14:52
0

какой ты непонятливый))

14.07.2018 17:34
0

А что с монетами будет в случае перехода на код eos?

14.07.2018 10:54
0

Об этом во второй серии нашего фильма ужасов )

14.07.2018 11:08
0

100% токенов приложения Голос на новом блокчейне будет распределено между держателями текущих токенов GOLOS.

Плюс 50% токенов самого нового блокчейна будет разделено между держателями текущих токенов GOLOS.

Т.е. текущие холдеры GOLOS сохранят весь свой вес и влияние на Голосе, но дополнительно получат токены новой платформы пропорционально своему стеку.

15.07.2018 09:06
0

дополнительно получат токены новой платформы пропорционально своему стеку

Я не уверен, что это хорошо и правильно. Новый БЧ - штука сугубо техническая, зачем юзерам Голоса ею владеть? Кроме того, какая от этого будет польза Голосу? И что будет с оставшимися 50%, которые должны пойти другим приложениям? Их получат юзеры приложений или владельцы приложений?

Нужен какой-то другой механизм распределения токенов БЧ.

15.07.2018 13:22
0

@eee Все верно, переход на протокол EOS, на новое программное обеспечение, где токены блокчейна позволят иметь пропускную спосоность для создания приложений.

14.07.2018 12:37
0

ХМ. Интересная точка зрения.
Но вот вопрос: зачем делать второй EOS. Если только какая-то социальная составляющая будет на уровне самого блокчейна: типа блокчейн социальных приложений.
Но посты, комментарии должны находиться в самом блокчейнне тогда, а экономика и прочее реализовываться на уровне смартконтрактов, как и лимиты публикаций, батарейки и прочее.
Конечно, на базе сего блокчейна можно будет делать и приложения иного типа, например, тотализатор, но они будут вторичными по сравнению с блог платформами, соцсетями, типа Вконтакте, играми, в которых сюжет, дизайн мира и т. п. будет сохраняться в основном блокчейне.
Хотя, блин, запихивать посты в БЧ - не очень, но как ещё можно сделать Голос 2.0 уникальным - не знаю.
Надо будет подумать...

14.07.2018 19:24
0

Согласен. Такой момент тоже есть.

15.07.2018 13:46
0

спасибо за пост, Артем. много понятнее, чем пост от голоскор. согласна, что это начальная точка. другое дело - будут ли слушать и услышат ли сообщество. давно понятно, что с Голосом что-то надо делать, но таким сложным путем?

15.07.2018 02:58
0

но таким сложным путем?

Блокчейн вообще довольно сложная штука внутри. Но, с другой стороны, для конечных пользователей текущего Голоса как блоговой платформы вообще ничего не поменяется - весь контент, вся история предыдущих взаимодейтсвий планируется что будет портирована на новую цепочку. Т.е. внешне всё останется как сейчас, но под капотом будет другой движок.

Переход (описываемый сложный путь) на новый движок целесообразен и с технологической и с экономической точки зрения. Очень много разных плюсов. Например, разные приложения не будут мешать друг другу и конкурировать за один общий пул наград. У Голоса будет своя экономика. У какого-нибудь торрент клиента - своя. Но всё это на общем чейне и приход каждого нового приложения будет добавлять ценность всем соседям, не мешая их экономике.

Можно представить новую платформу как Интернет - разные сайты имеют своих хозяев, свою экономику и никак не мешают друг другу. Но чем больше сайтов, тем выше ценность самого Интернета для всех.

Новый "Голос" будет как раз такой единой платформой для всех приложений, не только блоговой платформой как сейчас. А ещё пользователи Голоса в дополнение к 100% токенов самого приложения получат ещё 50% токенов глобального блокчейна.

15.07.2018 09:21
0

Новый "Голос" будет как раз такой единой платформой

Лучше сразу договориться, что новый БЧ не будет называться "Голос". Т.е. Голос - это приложение, а БЧ - как-то иначе, чтобы не путать.

15.07.2018 13:19
0

логично, да

17.07.2018 02:21
0

привет. спасибо за пояснения. у меня тут возникают следующие вопросы.

  • у каждого приложения - будут свои токены? токены Голоса будут функционировать только в голосе? для использования параллельно голоса и какого-то другого приложения нужно будет их менять?
  • можно ли назвать голос только блоговой платформой, когда на нем существуют экогомические сервисы - биржи, тотализатор? да. они не называются приложениями, но фактически выполняют ту же функцию. разве нет?
17.07.2018 02:21
0

Спрашивала не меня, но отвечу, как я это вижу ) Если @primus добавит, будет отлично.

у каждого приложения - будут свои токены?

да.

токены Голоса будут функционировать только в голосе?

по логике, да. теоретически, наверное, можно сделать один токен для разных приложений, но это как-то странно.

для использования параллельно голоса и какого-то другого приложения нужно будет их менять?

да.

можно ли назвать голос только блоговой платформой, когда на нем существуют экономические сервисы - биржи, тотализатор?

сейчас блокчейн Голос и приложение Голос тесно связаны. нынешние сервисы Голоса вынужденно используют один токен, одни и те же аккаунты и одни экономические правила (эмиссию, кривую и т.п.).

ребята предлагают "оторвать" функции и экономику Голоса как блог-платформы от блокчейна. новый блокчейн будет выполнять единственную функцию - обеспечивать работу приложений, предоставляя им на конкурентной основе вычислительные и "транспортные" мощности. при этом у каждого приложения может быть своя экономика со своим токеном, своей эмиссией, своей кривой, своим процентом кураторских и пр. Или вообще без всего этого (скажем, тотализатору не нужно вознаграждение за посты). представь, что вместо одного Голоса есть Голос с линейной кривой и "Голос-классик" с квадратом, например. и оба работают независимо, хоть и на одном блокчейне. у каждого свои юзеры, свой курс токена.

не факт, что это однозначно лучше. нынешняя система построена на потенциальной конкуренции приложений за один токен, который одновременно работает и как "экономический" токен (вознаграждение за деятельность - посты и пр.), и как токен блокчейна (вознаграждение делегатов за поддержание нод). такая конкуренция в терии ведёт к росту курса единственного токена.

в новой системе должно быть много токенов, каждый из которых обслуживает своё приложение (блог-платформу, тотализатор, платформу для прессы, мессенджер, биржу, что угодно). т.е. конкуренция за токен получается только между юзерами одного приложения. плюс будет общий токен для вознаграждения блок-продюсеров (это те же делегаты). вот за него должны конкурировать приложения, но я пока не до конца понимаю, как.

17.07.2018 02:44
0

спасибо, Артем. ты очень толкового объяснил.
вроде бы, все звучит логично, но боюсь я, будет много сложностей со взаимодействиями этих приложений и получается, уже нескольких блокчейнов.

20.07.2018 22:45
0

@eee, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 7 позицию - 26 комментарии
16.07.2018 06:53
0