Неделя о блокчейнах, криптовалютах и Голосе: О судьбе токена GOLOS после перехода на форк EOS


Здравствуйте. Многие сейчас высказываются против того, чтобы убирали GBG после перехода на форк. Хочу рассказать, почему это ненужно.

О том, как будет проходить переезд:

  1. Все пользователи с их стеками будут перенесены, Посты и комментарии тоже.
    Мусорных операций не будет, а переводы и кое что другое будут реализованы на базе того, что есть в EOS;
  2. Токен GBG будет конвертирован по курсу в GOLOS;
  3. Каждый пользователь получит количество системных токенов форка в соответствии с тем, сколько у него СГ и GOLOS;
  4. На биржах токен GOLOS будет переименован в токен форка EOS (Название неизвестно ещё), при этом все балансы сохранятся. Возможно придётся сделать перевод на спец. аккаунт для получения токенов с иным названием, а возможно и этого не потребуется;
  5. Блог платформа Голос (я не про golos.io) станет децентрализованным приложением Golos, работающим в сети форка.
    У него будет свой токен. Возможно он так "Golos" и будет называться, а может и нет - не знаю.
    И даже если он не будет торговаться на внешних биржах, а только на внутренней - это хорошо.

Почему, если токен приложения не будет торговаться, например, в bittrex - это хорошо?

Представьте такую схему:

  1. Авторы и кураторы получают созданные токены из пула;
  2. Но эти токены они могут отправить либо в СГ токен приложения (Если он будет), либо перевести другому пользователю (бустеры, конкурсы и т.п.), либо продать на внутренней бирже за токен системный, и только там, и только за него;
  3. Системных токенов ограниченное количество. Я не знаю, каковы будут правила эмиссии, но их всё меньше будет, чем генерируется в пул вознаграждений на Голосе. Что это создаст? Дефицит системного токена!

давайте рассмотрим пример, когда ещё Голос - единственное DApp:

К примеру, общее количество системных токенов 200 000 000. Из них четверть - СГ приложения Golos. Ещё половина - в СГ у пользователей, а оставшиеся 25% - ордера на внутренней бирже, т. е. 25 000 000. Безусловно, после перехода те же сообщества @vox-populi, @stihi-io запустят свои токены, даже если DApps нет - ими люди будут торговать. В результате, свободными остаётся только 5 МЛН системных токенов.

В то же время, Голосяне продают на бирже 30 млн токенов. Допустим, стоимость 1 системный токен = 5 GOLOS.
Тогда, чтобы продать все 30 000 000 GOLOS необходимо, чтобы продавалось 6000000 сист. токенов, а у нас, напомню, свободно ждут ордеров продажи GOLOS всего 5 МЛН.
Дефицит.

Если кратко:

  1. Возможность обменивать токены приложений только на системный токен;
  2. Запрет выхода их на внешние биржи.
  3. Мотивация пользователям обычным держать как можно больше токенов системных в аналоге СГ;
  4. Дефициту быть. Курс системного токена поползёт вверх.

А когда децентрализованных приложений станет больше, также как и пользовательских токенов/токенов Клиентов, сообществ и пр., системных токенов просто напросто будет не хватать, из-за чего создастся конкуренция за выкуп по наиболее высокой цене.

Всё

Я не экономист, не математик: Показал лишь очень облегчённый вариант создания дефицита системного токена.

Буду рад отклику, а также более продуманным постам от разбирающихся хорошо в экономике и математике: интересно, каковы должны быть минимальные параметры для создания дефицита.

Благодарю.


Comments 32


@denis-skripnik здраво и логично

17.08.2018 05:17
0

Благодарю, @leva64

17.08.2018 06:25
0

@denis-skripnik Интересно, хотя в этом не разбирюсь. Но хоть какой-то свет.))

17.08.2018 05:32
0

Благодарю. рад, что светлее стало :-)

17.08.2018 06:22
0

@denis-skripnik Привет, Ден!
100%
"Системных токенов ограниченное количество. Я не знаю, каковы будут правила эмиссии, но их всё меньше будет, чем генерируется в пул вознаграждений на Голосе. Что это создаст? Дефицит системного токена!"
Как-раз про это готовлю пост с прошлой недели.
Однако именно ГБГ и предлагаю ограничить в эмиссии.
В чем проблема его сделать дефляционным?

17.08.2018 09:23
0

А смысл, если достаточно для внутренней биржи будет одного токена?

17.08.2018 09:31
0

@denis-skripnik Так Голос же будет внешним или системным (внутренним)?

17.08.2018 15:03
0

Текущий токен Голоса станет системным. Но у самого Голоса, т.е. блог платформы, появится токен приложения.

17.08.2018 15:35
0

@denis-skripnik Супер! Согласен. Тогда токен приложения пусть будет ГБГ)

17.08.2018 15:46
0

@mir, в принципе, так и будет наверное, но так или иначе названия всех токенов будут иными.

17.08.2018 15:53
0

1 токен приложения, 1 системный токен - всё. Остальное - лишнее.

17.08.2018 09:32
0

@denis-skripnik Разве ГБГ не может быть системным?

17.08.2018 09:34
0

Он менее ценен, чем GOLOS. Плюс, GOLOS, как я понял, официальная криптовалюта, а GBG - цитирую, "фантик, благодаря чему его и можно обменивать с дешёвыми комиссиями на фиат".

17.08.2018 11:24
0

@denis-skripnik "Он менее ценен, чем GOLOS." Но ведь ценность мы создаем. Если привязпть гривну к золоту - она станет сильнее и ценнее доллара. Хотя на данный момент из фиата доллар - самый сильный.

Плюс, GOLOS, как я понял, официальная криптовалюта, а GBG - цитирую, "фантик, благодаря чему его и можно обменивать с дешёвыми комиссиями на фиат".

Откуда такая цитата? Откуда такая инфа. На бирже Куна, к примеру, на данный момент именно ГБГ ожно поменять на фиат. Потому я вывожу Голоса. Меняю их на ГБГ и потом ГБГ - на гривну.

17.08.2018 15:02
0

@mir, согласен - создаём мы. Но зачем плодить то, что нафиг не нужно? Я уже давно считаю, что от GBG стоит отказаться, но есть проблема, заключающаяся в том, что этот токен в текущей экономике нужен, а вот после переезда это будет балласт.

"Откуда такая цитата? Откуда такая инфа. На бирже Куна, к примеру, на данный момент именно ГБГ ожно поменять на фиат. Потому я вывожу Голоса. Меняю их на ГБГ и потом ГБГ - на гривну."

Вот про дешёвость обмена GBG на Гривну я и писал. А в остальном токен не имеет пользы, если смотреть на существование Голоса после перехода на форк EOS. Как уже писал в одном из комментариев, токен приложения Golos станет заменой GBG, так как будет иметь только внутреннюю ценность.

17.08.2018 15:39
0

@denis-skripnik Согласен, кроме пункта "зачем плодить" - можно просто сделать ГБГ токеном приложения. Вся суть - его уже знают. Пусть будет. И снова - потому-что есть те, у кого ГБГ есть (у меня нет) - их ценность "обнулить"? Не супер идея.

17.08.2018 15:49
0

Если привязпть гривну к золоту - она станет сильнее и ценнее доллара

А если привязать говно к золоту то цена говна не возрастет, а золота - уменшится, ибо придется совершать лишнюю работу по его отмыванию.

Экономисты уровня Гарри Поттера. Что-то там привязали, отвязали, похимичили, и разбогатели.

17.08.2018 19:43
0

@denis-skripnik Ден, какая роль "системного" в твоем понимании?

17.08.2018 09:35
0
  1. Системный токен можно перевестти в СГ, дабы получить ресурсы или, делегировав, дать возможность их увеличения каким-то DApps;
  2. Он является единственным токеном, с которым торгуются другие на внутренней бирже. Т. е. если будет Golos, stihi-io и goldvoice токены, они друг с другом напрямую торговаться не должны: в любом случае придётся сначала покупать системный токен, а затем его продавать, дабы купить нужный;
  3. Системный токен может использоваться в любых сервисов уровня блокчейна, которые смогут придумать (Также как сейчас используется GOLOS в бустерах).
17.08.2018 11:23
0

@denis-skripnik СпасиБо!
"бустеры" - накрутка апа?
"Системный токен может использоваться в любых сервисов уровня блокчейна, которые смогут придумать (Также как сейчас используется GOLOS в бустерах)." - уточни, пожалуйста п. 3
Но почему системным не сделать ГБГ пока-что не понял ответа.
Еще вопрос. Что будет с СГ после такого перехода? Я так понял Голоса и Голоса СГ будут разными?
Еще вопрос.
Ты указал "Т. е. если будет Golos, stihi-io и goldvoice токены, они друг с другом напрямую торговаться не должны: в любом случае придётся сначала покупать системный токен, а затем его продавать, дабы купить нужный;"
Чего мы добиваемся убрав прямоту обмена?

17.08.2018 14:57
0

Пожалуйста.

""бустеры" - накрутка апа?"

Вы спрашиваете, что я под ними понимаю, или что? Да: покупка апвотов.

Какой из третьих пунктов вас интересует?

"Но почему системным не сделать ГБГ пока-что не понял ответа."

А зачем?
Golos - это токен, который используется чаще всего, токен, являющийся основой блокчейна, а GBG - спекулятивный фантик, который делать системным токеном нет смысла.

"Еще вопрос. Что будет с СГ после такого перехода? Я так понял Голоса и Голоса СГ будут разными?"

Я не отношусь к команде, но думаю, что токены GOLOS попадут в системный токен, а СГ - в системный аналог Силы Голоса. Но может быть иначе, например, и СГ, и GOLOS попадут в системный токен, либо и СГ, и GOLOS попадут в системный аналог golos power.

Чего мы добиваемся убрав прямоту обмена?

Если не будет прямого обмена, будут больше покупать системного токена, что не может не сказаться на его дефеците. А дефецит повысит цену.

Если все будут скупать системный токен для разных целей, а предлагать будут его меньше, начнут повышать цену с целью как можно более быстрой покупки.

17.08.2018 15:51
0

@mir, получается, .что токен приложения Golos будет, можно сказать, GBG, но без доступа на биржи. Но это не помешает при желании сделать обмен прямой на фиат:

GolosApp -> системный токен -> фиат.
К примеру, если 1 системный токен стоит 5 GOLOSApp, а 1 Геос = 200 рублей, то 1 GolosApp будет стоить 40 рублей.

17.08.2018 11:36
0

@denis-skripnik Так, почему не быть системным именно ГБГ?
Какова модель расспределения токенов планируется?

17.08.2018 14:58
0

@mir
Писал же:

  1. Все GBG конвертируются в GOLOS по курсу на момент перехода;
  2. Golos начисляются на баланс пользователей в форке согласно их текущему балансу в старом блокчейне.
    Например, если у вас с учётом конвертированных GBG будет 100 GOLOS, а в СГ - 1000, вы получите 1100 системных токенов.

Но как будут обстоять дела с сохранением влияния в рамках приложения Golos, не знаю: возможно токены пользователей будут сохранены и в виде токенов приложения, а возможно онулируются.

GBG - второсортный. Первичен Golos. Поэтому ГБГ не быть системным токеном: он будет уничтожен путём конвертации в GOLOS.

17.08.2018 15:43
0

@denis-skripnik Тогда - норм.

17.08.2018 17:53
0

@denis-skripnik любая дефицитная экономика создает массу неудобств - хотя это в теории. А в практике - начнется такой хаос, что все это будет еще хуже, чем сейчас. Так у меня тогда вопрос - а зачем все так усложнять? Все повторяется, как и с внутренними кошельками. А @redhat взял и сделал простой обменник, работающий наапрямую - Голос -- Фиат или GBG -- Фиат... и все. Так же и с переходом на EOS - чем проще будет все, тем лучше! Надо помнить и о том, что дефицит создает коррупцию. Будет сразу множество схем различных по спекуляции в любом направлении. Если создается определенный дефицит, то это уже не рыночная экономика получается. Искусственное создание дефицита мы уже проходили еще при СССР. Это порочная система. Мы хотим сейчас создать ситуацию, когда спрос количественно будет перекрывать предложение. А зачем, от этого что - токен сразу же станет ценнее? Как и ранее - товар, т.е. токен быстро раскупится и начнется торговля им теми же сообществами, у кого ныне много, много и токенов, и возможностей. Ну, да - цена поднимется на токен, но это временный виток. Далее снова наступит вначале некое равновесие, а потом спад и полная стогнация внутреннего рынка даже на новой платформе. Как я вижу - это тупиковое направление. Нужна альтернативная экономика с выходом на внешний рынок и это не только биржи, а привлечение людей из бизнеса сюда. И неважно, что и кто это будет - Голос или EOS. Экономику не обманешь обманными изменениями. А то получается, что мы снова толкемся на месте и делаем вид, что это хорошо, причем реально, но в будущем. Для людей - простых авторов нужна простая и понятная система для работы на любой платформе. Писал то, о чем думаю, может, что-то и не так? Но в практике применения будет все так, хотя и примерно. По части технической не знаю как там все делается? На любую платформу нужнв - люди и бизнес, а это вопрос больной для Голоса ныне... чтобы не получилось, что все эти болячки перетянутся и на EOS... а это может произойти)

17.08.2018 13:59
0

@evgeny-zaikin, думаю, что обменники токенов приложений на фиат все равно будут. И не знаю - вполне возможно, что моя идея не очень, но я не экономист.
Вот только мне кажется, что стагнации и спада не будет, если управлять дефецитом, а не создавать хаос.

17.08.2018 15:21
0

@denis-skripnik определенное зерно развития в этом есть, я согласен, но... у нас всегда все наоборот получается, как мы знаем! Хотели, как лучше...

17.08.2018 17:10
0

Правильно говоришь что не экономист, не математик.

Почему, если токен приложения не будет торговаться, например, в bittrex - это хорошо?

Потому что битрекс уже не топовая биржа. Лучше бинанс! Тем не менее это не может быть хорошо в любом случае.

Но эти токены они могут отправить либо в СГ токен приложения (Если он будет), либо перевести другому пользователю (бустеры, конкурсы и т.п.), либо продать на внутренней бирже за токен системный, и только там, и только за него;

Ничего хорошего из этого не получится. EOS позволяет создавать полноценные токены. Поэтому вряд ли подобные ограничения вдруг решат ввести. Это обвалит ценность сторонних приложений и поставит те в зависимость от внутреннего обменника.

Мотивация пользователям обычным держать как можно больше токенов системных в аналоге СГ;

Пользы не будет. Искуственное принуждение держать токены на счету - это глупость. Я бы и время понижения силы голоса сократил, посколько на стабильность подобное ограничение совсем не сказывается.
Дефициту быть. Курс системного токена поползёт вверх

Толку-то что? Ценность платформы следует наращивать не такими примитивными способами.

17.08.2018 19:38
0

19.08.2018 05:11
0

@denis-skripnik, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:

  • Голосов - 9 позицию - 684 Голосов
  • комментарии - 4 позицию - 30 комментарии
19.08.2018 06:20
0