Почему Голосу не нужны флаги?


1. Существует система поощрения авторов, в системе наказания просто нет смысла! простой кнопки "скрыть" будет за глаза. 

2. Когда какая-то группа фактически имеет право решать, что увидят другие. Цели этой группы - неизвестны. Это попахивает фашизмом. Гитлер тоже был очень популярен в мире первые годы у власти. Пусть каждый решает за себя, видеть или нет.

3.


кстати, катринку взял с этого сайта

автор картинки - мне не известен, все вопросы по авторству - к человеку, который первый разместил её в сети =)


Comments 99


Полностью согласен.

17.07.2017 12:45
0

И ещё нужно убрать голосование за себя.

17.07.2017 12:46
0

это - функция для аутистов, видимо =)))
пусть оставят =))

17.07.2017 12:47
0

нуже-ну, @dabudi
для интровертов!)

17.07.2017 15:50
0

все аутисты - интроверты, но не все интроверты - аутисты =)))

17.07.2017 15:54
0

А вот против этого мы против! Вы же не показания даете а поощряете, вот мол я время потратил пойду конфетку съем...)

17.07.2017 12:51
0

если у автора раздвоение личности - очень даже логично =)))

17.07.2017 15:07
0

а на фига? У нас даже президент может голосовать за себя)) так что эта функция вполне себе справедлива)

18.07.2017 09:24
0

Не согласен. Есть статьи указывающие на мошенничество. И если ты распознал такой случай, то стоит поставить флаг, дабы обезопасить других читателей.

17.07.2017 12:47
0

обезопасить от чего? от возможного прочтения какого-то текста ещё раз??
От этого умирают?
Или у человека ограничено количество текста, которое он может прочитать за всю жизнь?
За копипастой - пусть боты следят

17.07.2017 12:49
0

Вы меня неправильно поняли. Я говорю исключительно о статьях являющихся разводом.Мошеннических схем много и если тебе удалось распознать одну из них, то не факт, что следующий читатель не поведется.

17.07.2017 12:55
0

комментарии никто не отменял. Автор поста не может удалять или блокировать комментарии.

17.07.2017 12:58
0

Не спорю, комментарий, как еще один инструмент.

17.07.2017 13:02
0

Комментарий - это доп. напряг писать.
И доп. напряг - вчитываться.
Флаги таки нужны.

17.07.2017 16:30
0

или про тексты, с помощью которых что-то выпрашивают, типа?
Тут каждый сам в ответе за то, что он повёлся.
Я не считаю что макдональдс прав, что пишет на стаканах с чаем "осторожно, горячо"
потому что если человек не в курсе что можно обжечься - ему обязательно надо обжечься! иначе он никогда не начнет думать

17.07.2017 12:51
0

Флагом вы никого ни от чего не обезопасите, пост ведь не исчезнет из системы!

17.07.2017 12:58
0

Да, но его увидит как можно меньше людей.

17.07.2017 13:03
0

+1

17.07.2017 16:31
0

Возможно можно просто пересмотреть систему? Например касатка может минусить только касатку, кит только кита и т.д. Тогда будет равновесие в системе! Либо убрать скрытие поста, просто показать что 100 человек дали плюс и 2 минус. Но я так понимаю что эту систему не поменять так что это все словаблудие)

17.07.2017 12:50
0

зачем она вообще нужна? написал говно - не получил голосов за пост, написал интересно - получил. Разве этого не достаточно?

17.07.2017 12:53
0

В принципе согласен и с этим.

17.07.2017 12:56
0

флаг не запрещает человеку писать, только уменьшает его потенциальные вознаграждения.
Вон, @ili0braz с нулевой репутацией, и давно. И что? пишет, читает и пофиг ему на эти флаги.

17.07.2017 13:01
0

Добавил его в друзья, вот это воля, вот это характер. Кремень!)

17.07.2017 13:04
0

я уже давно на него подписан, ни разу не пожалел =)

17.07.2017 13:07
0

@ptand
Как хороши такие темы да?
Откроете c @ili0braz тут местную студию ГолосБраттья (вместо zz)

17.07.2017 17:32
0

А вы с кем что откроете? Адепты плагиата?

17.07.2017 17:36
0

я не в теме, краткое содержание предыдущих серий пжлста

17.07.2017 17:48
0

А ещё бывает написал интересно - и не получил. Или неинтересно, но получил. Качество контента очень субъективная вещь. Очень часто, как звёзды сойдутся.

17.07.2017 15:11
0

ага, у меня, пожалуй, самые интересные посты в начале. =) Выплаты - сами понимаете, какие были =)))

17.07.2017 15:21
0

Справедливости нет и не будет. Об этом даже речи не идёт. Особенно после истории с норвежским инвестором: /ru--golos/@foster/pochemu-norvezhskii-investor-prav

17.07.2017 15:24
0

Написало говно - пригнал сотню ботов - получил лайки.

17.07.2017 16:32
0
  1. Лайков тут нет
  2. Боты с маленькой силой голоса ничего не дадут
  3. Если наделать кучу ботов с нормальной силой голоса за деньги, какой тогда смысл в ботах?
17.07.2017 17:26
0

и почему вдруг не поменять?
Если разработчики поймут, что флаги - бред - поменяют.

17.07.2017 12:54
0

А я не знал этого...

17.07.2017 12:57
0

Флаги не бред.
Не поменяют.
@dabudi у вас какой кругозор и опыт общения в интернете?
Про то, что это первая соц. сеть - мы выяснили.
А помимо? - Там, тематичекие форумы, комьюнити браузерных онлайн-игр? Чатики* BBS-ки допотопых времён?

17.07.2017 17:44
0

mIRC знаете? =))
на форумы у меня аллергия
в онлайн игры не играю, только одна - World of tanks
браузерные игры - тоже не моё =)

17.07.2017 18:21
0

Тогда вы совсем не жили в нужных сообществах, где "репа" и "банят"

17.07.2017 19:15
0

зато я жил в сообществах, где банят "в репу" =))

17.07.2017 19:37
0

Больше всего мне непонятно какое дело пользователю до чужих постов? Это же очевидно что так Голос будет развиваться только в ту сторону, в которую захотят самые богатые его участники. Что то мне эта система напоминает...

17.07.2017 12:54
0

где-то вначале кричали, что Голос - саморегулирующаяся система. Где это?

17.07.2017 12:57
0

Я думаю за бабосики что угодно можно урегулировать)))

17.07.2017 13:00
0

саморегулирование платформы - сейчас звучит как пафосная реклама платформы, не более того.

17.07.2017 13:03
0

Уфф все выговорился, спасибо что предоставили возможность ахахаха)

17.07.2017 12:55
0

да пожалуйста =)))
просто реально задолбали в ленте разборки по поводу флагов.

17.07.2017 12:59
0

Слушай я только сегодня плюс в этом увидел, до того как мои посты минусить начали у меня баланс был 150р, теперь за 2-3дня 400) Не то что бы я этому радуюсь, мне такие деньги не нужны, могу даже подарить нуждающимся) Просто убежден что 90% таких разборок делаются с целью заработать на провакации и шуме.

17.07.2017 13:03
0

А я против.
Пусть флаги будут.
не согласен
Пусть люди не думают что всем по душе то что они пишут.
Пусть знаю что есть активные противники того что и как они делают.
Может кто то о чем то задумается.

17.07.2017 13:02
0

какое право имеет тот, кто ставит флаг, решать, что читать другим, а что - нет?
Разве каждый сам не в силах это решить для себя?
Понять, что нравится читать а что нет - можно, посмотрев полученные вознаграждения. Очень хороший показатель

17.07.2017 13:05
0

Вот, да

17.07.2017 13:17
0

Суть не в том что я сам хочу читать. Суть, для меня , например, в том чтоб оградить, снова например, подростков или людей с неокрепшей и неустойчивой психикой, от того что иногда сливают на их головы "писатели". Как люди берут плакат и перегораживают дорогу живодерам, так здесь активные граждане берут флаг, преграждая дорогу пропагандистам наркотиков или алкоголя или того же живодерства. Да, они могли бы отвернутся и пройти мимо того кто скрытно и коварно рекламирует наркотики, но они не проходят, они ставят флаг. Даже если они в одиночестве в своем видении проблемы, они в праве принимать посильные меры. Так же верующие в Бога могут защищать свое право на веру, флагуя охальников, а атеисты могут флаговать оголтелых "христиан", внушающих лживые бредни неокрепшим умам.
Нет. Право ставить флаг должно быть.
Не помню случая чтоб реально достойный пост был "смертельно зафлагован"
Хотя среди моих постов есть такой, флаги на котором мне кажутся совершенно не обоснованными, но если люди ставили флаги, значит считали это правильным.

17.07.2017 13:18
0

Почему Вы вдруг считаете, что имеете право что-то решать за других? Вы полностью уверены что действуете в их интересах? Они Вас об этом просили? Или считаете, что любой вправе творить справедливость? Откуда тогда взялась статья 330 УК РФ?

17.07.2017 13:50
0

Каждый сам принимает решение на какой стороне быть.
А к чему вы приплели статью, в контексте данной беседы вообще не понятно.
Какое самоуправство? О чем вы?
Проголосовать За или Против - это самоуправство?
Что то против самоуправства в виде ЗА никто не выступает.
Типа - "Закон что дышло"?

17.07.2017 14:02
0

@dabudi
А что там в статьях УК Белиза?)

17.07.2017 15:52
0

я про то, что если каждому раздать по ружью и отменить отвественность по УК, ничего хорошего точно не выйдет. Проголосовать за или против - да пусть будет, но например Ваш флаг и малька - равнозначны? А почему нет?

17.07.2017 14:10
0

Нет, потому что, так или иначе, находясь здесь какое то время и "заработал" репутацию, не будучи окончательно забаненым, предполагается что я адекватный человек, способный принимать решения за которые могу отвечать. "Мальки" же, кидающиеся флагами налево и направо здесь в 90% случаев мелкие пакостники, бестолковые, тупые или озлобленные подростки, наркоманы или люди пропившие мозг, которым, скорее всего, не удастся заработать репутацию, подтвердив свою адекватность. Естественный отбор.
Вы не замечали насколько голос отличается от множества социальных сетей? Насколько здесь меньше неадекватов? Да потому что сама среда не позволяет им здесь выживать.
Потому голос человека успешно здесь существующего, гражданина Голоса, должен быт многократно громче голоса любого хама.

17.07.2017 14:18
0

зачем тогда нужна кнопка "игнор" ?
разве у неё не та самая функция, которая решает данную проблему?
Не могу сравнить с другими соц сетями, к сожалению - Голос - первая, на которой я регистрировался. И, видимо, последняя.
Тут можно кого-то окончательно забанить? я так не думаю.

17.07.2017 14:29
0

Все с начала?
Кнопка "игнор" защищает меня и все.
Флаг сигнализирует окружающим о моем отношении к посту.
Разница есть. Я даже писал как то пост в котором высказывал свое пожелание, чтоб в профиле, рядом с рейтингом пользователя видеть антирейтинг с количеством флагов и перечнем тех кто их поставил и за что.
Для меня этот показатель интересен не менее чем лайки, а может и более.

17.07.2017 14:33
0

решил не писать здесь комментарий
а сразу как предложение для интерфейса
/ru--obratnaya-svyazx/@shenanigan/bolee-zametnaya-funkciya-ignorirovaniya-zablokirovat

17.07.2017 16:10
0

Вам рассказать еще про то где сжигали книги и ограждали людей от неправильной информации? Естественно я тоже против пропаганды наркоты, педиков, порнухи и т.п. Но вы же понимаете что люди используют этот инструмент в других целях это раз. А два это то что вы своим флагом все равно не оградите никого так как пост не удалится из системы.

17.07.2017 16:15
0

мы друг друга не поймем

17.07.2017 16:20
0

а что, если кто-нибудь с огромной репутацией, вдруг начнёт писать что-то, что никому не будет нравиться?
Да хоть всей платформой можно будет ставить ему флаги. И какой будет от этого эффект?
Ещё раз говорю, Гитлера тоже вся германия в его первые годы у власти, на руках носить была готова. И все им восторгались. Не забывайте, его выбрал народ, прежде чем он превратился в диктатора.

17.07.2017 13:14
0

Зато всем будет видно отношение жителей к зафлагованному посту.
Но "зарабатывателей" на рекламе употребления психотропных средств.... нужно флаговать.
Как и хамство, как и подлость и проявление любой человеческой нечистоты флаговать можно.

Интересно, а много ли примеров когда люди, чего то добившиеся в Голосе, нуждались в том чтоб их флаговали? Не считая флагов от мелких пакостников за просто так, из обиды.

17.07.2017 13:23
0

То есть, надо ввести жёсткую цензуру? Любой пост - сначала проверка модераторами, да?

17.07.2017 13:52
0

Нигде этого не говорил в отношении Голоса.
Тем мне Голос и нравится что тут внутренняя модерация основанная на мнениях читателей-авторов.

17.07.2017 14:06
0

Хоть я и зафлагован по уши, считаю что они нужны и важны. Есть только такой способ наказания. Просто хорошим людям тоже надо ими пользоваться, чтобы победить плохих :)

17.07.2017 14:17
0

а если флаги уравнять? например, сделать так, что эффект от Вашего флага сделать таким-же, как и у малька?
А то получается, на "перекидывание какашками" кто-то приходит с говномётом, у которого бак на 40 кубов, а кто-то с тем, что собрал с кошачьего туалета =))

17.07.2017 14:23
0

надо думать, да

17.07.2017 14:31
0

@bambr
"Обоснованные" на Ваш взгляд флаги, не очень-то справедливы, согласно правилам платформы:

Голос против может снять вознаграждения и сделать пост менее видимым. Голосование против должно основываться на:
Несогласие на награды
Мошенничество или плагиат
Разжигание ненависти или Интернет троллинг
Преднамеренная неправильная категоризация контента или спам

Но дело даже не в этом. Сейчас флаги используются в основном в "перекидывании какашками" друг в друга.

17.07.2017 14:20
0

1) У нас разные взгляды на понятие "справедливость"
2) Никогда не занимался перекидыванием чего бы то ни было. Любой мой флаг я всегда обосновываю для себя (если спросят,то и флагуемому обосновываю), ставлю осознанно и не взирая на личность.
Очень часто, кстати, раз флаганув кого то , оставив свое мнение о авторе, ставлю его в игнор, предварительно конечно глянув в его блог, потому что бывают ошибки и случайности или недопонимание, но оочень редко, и он для меня больше ни существует. Пусть пишет что хочет, пусть его теперь любят или флагуют другие.

17.07.2017 14:26
0
  1. Как человек, который сам получает флаги, может говорить о справедливости своего мнения на платформе?
  2. в чем смысл сначала испортить кому-то репутацию, а потом поставить в игнор?
    Может, ему ещё и кирпичом по голове дать? ну так, чтоб наверняка? =))
17.07.2017 14:36
0
  1. Нет человека который не считал бы свои действия справедливыми. Не согласны?
  2. Да именно так. Вы меня поняли правильно.
  3. (о по голове) - Жаль что вы перешли на этот уровень дискуссии.
17.07.2017 14:39
0

Справедливость - понятие относительное. Поэтому, нельзя навязывать свою "справедливость" другим. Своим детям - да, до совершеннолетия они - полностью под Вашим контролем.

А про кирпич сказал - потому что на Голосе больше нет средств наказания.

Получается, что большинство Ваших флагов основаны на Ваших-же эмоциях. Эмоции обычно очень сильно мешают обьективному восприятию происходящего.

17.07.2017 14:47
0

Я заранее извиняюсь за то что буду немного резок, но мне вообще непонятно что вы тут несете? Вы что правда считаете справедливым то что мне за пост ставят 10-15 лайков, потом приходит придурок @eee и ставит 1 жирный минус и все мои посты становятся невидимыми. Причем здесь время на Голосе и адекватность? Человек может просто купить голоса и завести их сюда! Речь о том что если человек без объяснения причины ставит минус он должен понимать что может в ответ получить от меня РАВНОЗНАЧНЫЙ минус без объяснений. Тогда он начнет думать головой и сперва разговаривать или вообще херней заниматься прекратит. П.С. Речь естественно не идет о наркотиках и т.п....

17.07.2017 16:10
0

По большому счёту я с вами согласен.

По ветке дискуссии. Почему человек считает, что он имеет право кого-то от чего "ограждать" (подростков, беременных женщин, домохозяек на грани нервного срыва)? Он считает, что он адекватен и подтверждает это... циферками репутации здесь. Получается замкнутый круг. Ведь он флагует (как правило) новичков, которые могут считать его неадекватом и дурачком. А истина где-то рядом.

Или убрать флаги или репутацию. Или и то, и другое вместе. Апокалипсис не наступит, будет больше непопулярных точек зрения.

17.07.2017 15:09
0

я просто на стиме вижу кучу аккаунтов, которые постят откровенную порнографию. И никто их не флагует, никакой аморальности. Посты про наркотики тоже не получают флагов.

17.07.2017 15:20
0

Входят ли в топ, получают высокое вознаграждение там подобные посты? Я думаю, что нет.

17.07.2017 15:22
0

некоторые их этих аккаунтов, не увидев больших вознаграждений, замолкают. Вот это и есть - естественный отбор, безо всяких флагов и кидания какашками друг в друга.

17.07.2017 15:28
0

Ну да. Просто наркоты и порно в Сети и так достаточно. Зачем это в стимите\ГОЛОСе искать?)

17.07.2017 15:29
0

я смотрю на это так - наркота, порно, всякая хрень - по ним есть узко специализированные сайты, на которых качество подобного контента в разы выше, зачем смотреть\читать всё это низкого качества на голосе? =))))
Мы ж не идем за колбасой в аптеку =)
Да даже если там и будет продаваться колбаса, покупать её будут очень редко =))))

17.07.2017 15:38
0

"Или убрать флаги или репутацию. Или и то, и другое вместе. Апокалипсис не наступит, будет больше непопулярных точек зрения."

Надо просто оформлять больше группы по интересам - в сообщества, группы.
Но здесь нет таковых разделов как в прочих социалках.

17.07.2017 16:24
0

Ничего не мешает создать сообщества по интересам на отдельных сайтах на базе блокчейна golos.io .
А здесь, что не даёт группироваться, формируя свою ленту подписок?

17.07.2017 16:29
0

@bambr, если измерять справедливость флагами, Вы сколько флагов получили?
Я - три.
первый - на 5% от @serejandmyself за вот этот пост:
/ru--terakt/@dabudi/prosto-statistika
за что-не понятно, возможно, за копипасту (я так склонен считать)
второй и третий - на 100% от @piranya
/ru--golos/@piranya/kultura-golosa#@dabudi/re-piranya-kultura-golosa-20170712t100313615z
/ru--golos/@piranya/kultura-golosa#@dabudi/re-anela-re-piranya-kultura-golosa-20170712t083402399z

17.07.2017 15:18
0

@shenanigan
Самоуправство =)
Если ты видишь человека, который убил кучу людей, и ты убьёшь его - тебя посадят =)
Смысл статьи - судить имеют право только судьи, и назначать наказание - тоже они

17.07.2017 15:57
0

Согласна

17.07.2017 16:22
0

так что со скайпом? пообщаемся? @dabudi

18.07.2017 09:25
0

нет. Анонимность - приоритет

18.07.2017 09:30
0

Ты меня удивляешь если откровенно)) Фактически наши цели и задачи пропагандируешь, но тянешь все в одну морду лица)))
Но твое дело и право...
Хотя наверное в 76 раз повторю. Наши тебя знают, присмотрелись к тебе и сказали хороший человек))

18.07.2017 09:32
0

спасибо, приятно =)
Вашим - привет

18.07.2017 09:40
0

убили таки парня в ноль... Ну так че зацени я там про наши села выложил материальчик))

18.07.2017 10:13
0

убить-то убили, а заткнули? не думаю =))

18.07.2017 10:34
0

тольшее надо тольшее)) он пошел на конфликт 1 на 1...
А иногда надо посидеть на берегу реки и подождать, пока проплывет труп врага)

18.07.2017 10:37
0

ну, шуму наделал предостаточно. Это заметили, я уверен

18.07.2017 10:40
0

идеалист ты... всем думаю глубоко плевать кроме таких как ты и я... и если быстро не окрепнем и нас сольют в унитаз.

18.07.2017 10:45
0

18.07.2017 10:57
0

Хорошая, но все же из 90-х где призывают героя-одиночку и сразу в бой... А иногда надо ждать и готовится к бою...

18.07.2017 11:09
0

для уничтожения системы, надо вжиться в неё, проникнуться, полностью изучить и найти слабое место. Нельзя вот так вот сразу влетать с топором и рубить всё сподряд ;)

18.07.2017 11:10
0

любой флаг имеет определённый вес в цифрах. Любой флаг возможно перебить определённым весом голосов "за".
против каждого лома есть лом длиннее и толще
Лично мой вопрос самому себе - а моя-ли это война? =)

18.07.2017 11:16
0

Мы тут посовещались...
Короче смотри что можем сделать. Объявить союзником клана (внутри клана не нужна тебе публичность) апать все твои посты, рассчитываем на взаимность + 1-2 поста с твоих репостов кого ты протаскиваешь апает клан в день.
По моим апам видишь мы не самые сильные сейчас...
Но тактически мы проигрываем, а стратегически через полгодика год мы будем весить куда больше...
Если хочешь прими предложение, а нет... Мы тебя все одно уважаем. Не тороплю есть время на подумать. Тебя мы уважаем...


А твоя это война или нет... Мы сами ещё не решили наша эта война и нужна она нам вообще или где...
Не знаем, но человека с аватаркой "К" я запомнил и поверь это не к его благу :-)

18.07.2017 13:34
0

@dabudi, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 1 позицию - 98 комментарии
19.07.2017 06:07
0