Почему я хочу, чтобы с Голоса убрали майнинг


На майнинг биткоина тратится больше энергии, чем 159 стран потребляют за год!

Биткоин стремительно растет и скоро будет стоить 10 000 долларов. Но эта популярность также несет в себе реальную проблему: для создания криптовалюты и обработки транзакций требуется огромное количество электроэнергии.

Сама сеть и блокчейн, поддерживающие валюту, тратят массу энергии. Веб-сайт Digiconomist постоянно обновляет показатель количества энергии, необходимого для обработки крипто-транзакций, и там указано, что сети биткоин требуется 30,14 тераватт-часов (ТВт-ч) в год, или 30,14 млрд киловатт-часов, что очень и очень много. Источник

Исходя из этого показателя потребления энергии, каждая транзакция в сети биткоин использует около 300 кВтч мощности.

Если сравнивать с кредитными картами Visa, можно с уверенностью сказать, что криптовалютные платежи наносят ощутимый вред экосистеме. Один центр обработки данных Visa в Соединенных Штатах потребляет около 2 процентов энергии, потребляемой сетью биткоин. Но такой центр обработки данных проводит около 100 миллионов транзакций в день, а сеть биткоин – максимум 350 000 транзакций в сутки.

Как это возможно?

Одной из причин такого высокого потребления энергии является то, как именно обрабатываются транзакции. Если коротко, каждая транзакция проверяется и встраивается в блокчейн. Вычислительная работа, лежащая в основе всего этого шифрования, как и контроль над транзакциями, осуществляется «майнерами», а именно компьютерами, которые обеспечивают непрерывную работу сети и за это вознаграждаются новой валютой. Зачастую это специализированные устройства, которые целыми днями выполняют ресурсоемкие процедуры, и единственной целью которых является извлечение (добыча) новых единиц крипты.

Теперь, когда ценность биткоина быстро растет, появляется еще больше «майнеров», которые используют свои компьютеры и конкурируют за производство новых блоков. Так что в такие периоды, когда стоимость биткоина очень высока, для проведения каждой транзакции используется сравнительно гигантское количество энергии.

Досадная растрата энергии

В эпоху энергосбережения и... ветрогенераторов мы точно можем заключить, что криптовалюты – абсолютно неэкологичная технология. Напротив.

Если бы вам нужно было завтра использовать биткоин, чтобы купить, например, чайник, то знайте, что обработка вашей платежной транзакции потребила бы столько же энергии, сколько изготовление тысяч чашек чая в этом чайнике.

Должен ли Голос идти по этой дурацкой тропе?

Нужен ли нам майнинг для нормальной работы блокчейна Голос? Ответ – НЕТ, определенно НЕТ!

Майнинг был удален из Steemit 8 месяцев назад, потому что он не работал и позволял доминировать одним и тем же нескольким майнерам. И теперь блокчейн Steemit работает очень хорошо, даже при обработке 900 000 транзакций в день (по сравнению с максимальными 350 000 транзакций в день в биткоине).

В моем последнем посте о хардфорке я попросил доказать, что майнинг хоть чем-нибудь полезен для платформы.

Я так никогда и не получил ответа на этот вопрос. Похоже, никто не хочет обсуждать эту тему.

Вместо этого Golos.Core объявили, что разработают новый майнинг-алгоритм. Можете ли вы поверить, что они еще и претендуют на то, что построят блокчейн лучше, чем EOS (который не полагается на майнинг для обработки и обеспечения надежности блокчейна)?

Зачем выделять время и ресурсы на такой бесполезный процесс, когда нам срочно нужны более ценные функции, которые должны, наконец, быть разработаны и доступны для платформы?

Должны ли мы все закрыть глаза и принять эту растрату человеческих ресурсов?
Должны ли мы все закрыть глаза и принять эту растрату энергии?
Должны ли мы все согласиться участвовать в этом процессе, который ускоряет разрушение нашей планеты?
Разве вас, мои коллеги-делегаты, не заботит наше собственное будущее и тем более – будущее наших детей?

Для меня это важная тема! И я еще раз обозначу свою позицию, которую уже озвучивал ранее:

Я не стану принимать новый хардфорк, пока майнинг не будет удален, или же нам не будут предоставлены доказательства того, что он полезен для платформы.

Мне потребовалось некоторое мужество, чтобы принять такое решение. Потому что, как и многие из вас, я жду следующего хардфорка и обещанных новых функций невероятно долго. Моя позиция может даже стоить мне моего места делегата в топ-19.

И напоследок

Сегодня утром моя дочь услышала приведенную выше информацию о потреблении биткоином энергии по радио.

Она спросила меня: «А есть ли майнинг на Голосе?»
Я ответил: «Да.»
Она спросила меня: «А на Стимите?»
Я ответил: «Нет.»
Тогда она спросила меня: «Почему бы не удалить его?»
Я ответил: «Потому что других это не заботит.»
Затем она сказала: «Но ты говорил мне, что ты кит и топ-делегат. Разве ты не можешь использовать свою силу, чтобы это изменить?”

Я подумал: «У меня есть дети, и я работаю, чтобы дать им лучший мир… »

И ответил: «Я напишу пост!»

Спасибо за прочтение!


Спасибо @blockchained за вычитку этого поста перед публикацией.


Поддержите мою работу в качестве делегата. Каждый голос важен. Спасибо !
Для этого нажмите __здесь__ и сделайте следующее.

Comments 89


Стоп, а как токены без майнинга добываются?

29.11.2017 09:43
0

Токены генерируются системой, не "майнер". Как они сделаны, она определяется в коде.

Роль "майнер" в Голосе, это поставить сделки в блок и подписать его.
И, чтобы быть разрешено делать эту операцию, он должен доказать, что он нашел решение сложных вычислений (PoW = Proof of Work).

Подписи block также осуществляться с помощью делегата. Но они не должны выполнять эти расчеты. Это система DPoS (Distributed Proof of Stake), который не нуждается в "майнер"

29.11.2017 09:56
0

Ни хрена не понял, поверю на слово.

29.11.2017 10:10
0

Майниг не генерирует токены. Он проверяет записи на предмет подделки, подтверждает их и получает за это награду токенами.

29.11.2017 10:31
0

Внимательно читайте здесь: /ru--blokcheijn/@stepanov/blokchein-i-kriptovalyuty-prostymi-slovami

29.11.2017 10:32
0

Мне кривая насоса и эпюра скоростей потока ближе :)

29.11.2017 10:36
0

Майнинг не добывает токены. Майнинг используется для добавления сети "безопасности" и "децентрализованности". Майнинг это такая лотерея, в которой билетами выступают вычисления и энергия.

В DPoS системах, такая лотерея не нужна, т.к. безопасность сети достигается делегатами и пользователями. Чем больше действий происходит в сети, тем она безопасные. А те деньги, которые сэкономлены на отсутствии майнеров идут тем, кто совершает в сети действия. Т.е. авторам и кураторам.

29.11.2017 10:46
0

В блокчене блоки связываются хешами, - результатами математических вычислениями над данными в блоке.

В биткойне хэширование очень трудоемкая операция, что бы ограничить производство блоков - один блок раз в десять минут кажется. Этой работой и занимаются майнеры. За каждый "произведенный" блок майнеры получают немного биткойнов. Что бы включить блок в блокчейн, майнеру надо быстрее других конкурентов успеть посчитать хэш, потому идет гонка вооружений на этом поприще. Компьютеры все мощнее, их все больше.

В блокчейне GOLOS хэш функция не требует таких вычислительных затрат. Каждые три секунды производится один блок и вычисляет хэш один из 19 топ делегатов (каждые 21x3 cекунды), плюс один не из топа (чем выше больше голосов избирателей, тем чаще), и плюс один майнер в порядке живой очереди. Очередь делегатов определена голосами избирателей. Вернее суммой СГ всех избирателей. Майнер же, что бы попасть в очередь доказывает свою "нужность" тем, что ищет "красивый и короткий" хэш и старается успеть раньше других майнеров. После того как нашел, встает в очередь из 172 майнеров и ждет 2 часа своей очереди. То-есть по сути он вообще бесполезный элемент. Так как вычислительной возможности при производстве блока не требуется. С этим справится и совсем простенький компьютер. Для делегатской и майнерской ноды подойдут совсем дешевые сервера. В этом и приемущество (D)POS - энергия не тратится не на что.

Как только блок производится, от общего числа блоков токенов GOLOS в ходу вычисляется 15% (годовых?) . Часть из этих монет начисляется подписавшему блок делегату или майнеру, а остальное идет в пул вознаграждения.

29.11.2017 16:25
0

Горох, а на пальцах? Я на пальцах понял, что пул от майнинга не зависит. Да, если вода в кране пропадёт, я сначала пролечу про кривые насоса и кривую сопротивления воды, а потом пошлю поца два крана крутнуть ;) Ну через полсуток, чтоб прочувствовали разницу между сатошикраном и клинкетной задвижкой :)

29.11.2017 19:47
0

А, да... Ну яж по приколу... Ну вдруг оьфлаговать решишь... Всякое быват...

29.11.2017 19:57
0

Спасибо! Я даже не задумывалась о потреблении энергии. А какая выгода для держателя ноды будет без майнинга? Только социальная?

Merci! Je n'ai même pas pensé à la consommation d'énergie. Et quel avantage pour le détenteur de nœud sera sans extraire une monnaie? Seulement social?

29.11.2017 09:52
0

Такая же как у нынешних делегатов, они получают награду за держание нод.

29.11.2017 10:32
0

Делегаты получают часть эмиссии токенов за каждый произведенный блок. 0.1-0.5 CГ

29.11.2017 16:29
0

майнинг — это работа? Если да, то по моим принципам — работа должна быть оплачена.
Если не работа, то соответственно нет.
Схемы покрытия расходов могут быть разные.
Кандидат в делегаты, к примеру, может вносить круглую сумму в фонд на покрытие расходов по сервакам. На три месяца вперед.

29.11.2017 09:55
0

Тут вопрос, нужен ли он.

29.11.2017 10:11
0

хмм...пул генерить надо? ноды держать надо? это затраты...
а покрываются они работой или по иному...вопрос обсуждаемый, само-собой...на то и делегаты, чтобы языками чесать, да постановы выносить...

29.11.2017 10:31
0

Обсуждается чистый майнинг. Без содержания публичной ноды.

29.11.2017 10:33
0

нода перестанет тратить электричество? или серваки всем будут обходится даром?

29.11.2017 10:35
0

Пул как говорит arcange, без майнинга пополняется. А делегаты получают вознаграждение из пула. Делегат может быть майнером. А может и не быть.

29.11.2017 10:39
0

На голосе, есть ноды для делегатов, есть ноды для майнинга.
Делегаты получают оплату в порядке очереди.
Майнеры получаются оплату соревнуясь друг с другом.
Ноды для майнинга, практической пользы для блог-платформы не несут. Собственно,для нынешней инвест-казино тоже. Только снижают цену токенов.

29.11.2017 10:41
0

так убить и не проверят, раз не надо...делов то

29.11.2017 10:43
0

Стимит так и сделал. Прибил майнинг как излишний.
А на голосе "Golos.Core объявили, что разработают новый майнинг-алгоритм."

29.11.2017 10:45
0

Вот график использования CPU моего server для делегата. Он производит блок каждую минуту (+/- 1400 в сутки)

Вы увидите, что максимум не превышает 3% от мощности процессора.
И для того чтобы работать сети Голос, нет необходимости иметь тысячи процессоров, которые делают расчет и, которые используют 100% мощности.

Тогда, да, он потребляет немного электроэнергии, и да, это не бесплатно, но есть важное отличие.

29.11.2017 11:28
0

ну значит рубить хвосты бесполезные...я думаю схемы финансирования затрат на содержания нод могут быть абсолютно разные...
я видел, к примеру, что для многих достойных делегатов — уход в минус по деньгам — дело обыденное. Но это не нормально. Любой проект должен самоокупатся без излишеств.
Если майнинг — цацка бесполезная и обогащающая только кого-то хитромудрого, то конечно ее стоит вырвать без жалости и сожаления.

29.11.2017 11:43
0

Бро, если эта фишка проверки токенов лишняя, ее надо убирать конечно. Зачем платить за ненужное?

29.11.2017 10:42
0

майнинг — это работа? Если да, то по моим принципам — работа должна быть оплачена.

Убийство людей-это работа. По вашему принципу, эта "работа" должна быть оплачена.
С этими принципами, мы в конце концов забывать о важности понятия "смысл"

29.11.2017 10:31
0

Армию оплачивают ВСЕ государства.
Одна из задач военных — убийства людей.
Все в рамках морали и логики. И смысла.

Причем тут майниг правда неясно. Но то уже ваши карамболи в голове.

29.11.2017 10:32
0

Каждый волен выбирать, на какой стороне он находится.

29.11.2017 11:06
0

Они майнингом в Голосе никакой работы не производят, только тепло

29.11.2017 16:30
0

тады смысл от меня ускользает....там поди чейто интерес зарыт

29.11.2017 16:31
0

Так вот в том то и загадка. Там доход не такой что бы большой. Полагают, что их держат на случай, если введут смартконтракты и возможно отдадут майнерам работу по выполнению кода смартконтрактов.

29.11.2017 16:35
0

вот фраза про доход такая странная....там же вроде кусок пула приличный на майнинг идет? а все так...небольшой...я вот за 10% снятых с автырей после ХФ в сторону комментов глотку бы выгрыз кой-кому, если б знал кто и ручки были не короткие....там же не 1 процент с пула идет на майнеров . не?

29.11.2017 16:48
0

Один майнер получает 0.1 GOLOS в СГ за каждый блок. А блок он подписывает один раз в 2 часа, чуть реже (майнеров 172 в очереди, каждый майнер подходит к станку раз в 21 * 3 секунды).

То-есть, что бы был ощутимый доход, надо кучу майнеров создать. Да еще производительный комп надо иметь, что бы они быстро хэши считали, что бы быстрее в очередь попадать иначе вся эта куча майнеров будет еще в очереди стоят на поиск хэша.

А чем дороже комп, тем меньше выгода от майнинга на одного майнера.

29.11.2017 17:01
0

стоп бро....скоко они вместе грызут? ёптом? 1, 2, 10, 20, 30 процентов?

29.11.2017 17:03
0

От инфляции идут 66% в авторскией вознаграждения. 26% идут держателям СГ и остаток распределяется между делегатами. Из остатка топ 19 получают 1 часть, бэкап делегаты 5 частей и майнеры 1 часть. Топы подходят к снаряду кажде 21 секунду, а майнеры каждые 2 часа. Вот и считай их доход.

На goldvoice.club видно, сколько топы зарабатывают в месяц. Можно прикинуть ,сколько майнеры зарабатывают меньше.

29.11.2017 17:16
0

наскоко я понял их вики...

то вот тут порыто...за всеми стонами про электичество...стоит тяга из 6.6 процентов сделать 100...или не? все в пул вернется, а делегаты топ 19 так и будут получать вон то?

Я всегда рою циферь..ибо на эмоцию я и сам давить умею будь здоров

29.11.2017 17:17
0

http://arcange.eu/schedule/

Вот тут видно живую очередь майнеров. vkk тебе может сказать, сколько он там зарабатывает. Или тупо посмотреть один и его аккаунтов

В сутки один из его майнеров подписывает 7 блоков кажется - 0.7 СГ должно быть примерно.

29.11.2017 17:27
0

Не из 6.6 сделать сто 100, а из 5% сделать 6% прибыль просто адская

29.11.2017 17:29
0

ну ...вкупе они едят 1% годовой инфляции....после отмены майнинга кому это все пойдет? если в пул то гуд, если на делегатов топ19, то почему им?

29.11.2017 17:30
0

Я бы отдал остальным делегатам. Многие и так чисто на энтузиазме ноды содержат, в надежде пробиться в топ. По этому некоторые ещё и майнят, что бы подзаработать чуток.

29.11.2017 17:58
0

вот это и есть истинная причина, которую как мне кажется стоит прямо поднимать...."о компенсации расходов на держание нод" в реальных цифрах...реальной экономики
а про электичество...это так ...внимание привлек арканж...будем спрашивать в следующую встречу с хозяевами Голоса....я прикину какой реальный объем бабла там годичного и надо бы узнать скоко технически обходится вся эта катавасия с запасом, чтобы не падало....
ну если не закручусь, конечно.

29.11.2017 18:22
0

Делегаты не майнят и их работа оплачена. Тут то как раз уже все велосипеды придуманы до нас.

30.11.2017 08:25
0

Я тоже до конца не понимаю роль PoW-майнинга на ГОЛОСе... Ведь эмиссия токенов (пул вознаграждений) производится постоянно в соответствии с заложенной инфляцией и не зависит от генерации блоков, которые производятся по DPOS - алгоритму.... Может кто-нибудь объяснить "на пальцах" ? Это периодический доп. контроль и защита от возможного "сговора" делегатов или что-то иное?

29.11.2017 09:58
0

Главные роли делегатов, это производство блоков. Вы голосуете за них, потому что вы доверяете, в их способности, чтобы сделать эту работу должным образом (с помощью их серверов).

Делегаты не конкурируют для производства блоков, как это происходит для Bitcoin. Вы можете посмотреть расписание здесь производство.

В таблице делегатов, есть столбец "Пропущено блоков". Это количество блоков, что делегат должен был произведен, но он не сделал работу в срок. Если, каждый день, делегат не производит несколько блоков, то вы можете удалить свой голос за него, потому что плохо работает сервер замедляет работу сети.

29.11.2017 10:18
0

@arcange , спасибо, это понятно. Но ведь делегаты - это DPOS, а для чего PoW - майнинг, который требует энергозатрат, на голосе используется? Я не понимаю, для чего оба метода консенсуса используются, это надежность и доверие как-то повышает? Ведь смысл PoW именно в конкуренции за вычисления хэша заданной сложности, а здесь-то этого нет...

29.11.2017 10:28
0

На неудобные вопросы ответов не дают! Сразу вспоминаю депутатов госдумы. :) Т.е. блокчейн не решает проблемы бюракратизма и корупции?

08.12.2017 22:50
0

You are right! Thank you for your position!

29.11.2017 10:01
0

Спасибо за вашу поддержку.

29.11.2017 14:23
0

очень правильный пост.....

29.11.2017 10:07
0

А я не понимаю кто и зачем занимается майнингом на голосе, когда выгоднее майнить тот-же эфир или зикеш и обменивать на бирже на голоса.
/ По теме - новые экологичные и малозатратные источники энергии, так же как и топливо и все прочее, не внедряют только потому, что монополистам этого бизнеса подобное не выгодно и они всячески будут противодействовать любым попыткам отобрать у них часть прибыли.

29.11.2017 10:09
0

Скорее потому что КПД нефти выше. Посмотрите в интернете сравнения энергоемкости нефти и урана на котором АЭС.

30.11.2017 08:34
0

Похоже в глобальном потеплении на планете Земля будут виноваты майнеры:)

29.11.2017 10:18
0

Странно, почему гринпис не сжигает майнинг- фермы :)

29.11.2017 10:41
0

Прочитал Вики Голоса. Там о преимуществах комбинирования DPOS и POW ничего не сказано. Перечислены только сильные стороны POW как такового. Насколько я понимаю, если убрать майнинг, то право создать очередной блок просто будет передано следующему по очереди делегату. Кто-нибудь может что-то к этому добавить?

29.11.2017 10:48
0

Майнинг не нужен и не был нужен голосу. Просто некоторым кажется, что наличие майнинга как-то должно положительно повлиять на цену токена. Вон — эфир майнится и стоит почти 500 баксов, а стим не майнится и стоит всего 1 доллар. ;-)

29.11.2017 10:51
0

"Просто некоторым кажется, что наличие майнинга как-то должно положительно повлиять на цену токена".

За счет расходов электроэнергии что ли?)) Но и это не проблема. Упадет цена токена обнулив рентабельность майнинга - снизится требование к результатам хэш-функции.

29.11.2017 11:00
0

У биткойна это может занять довольно продолжительное время, там же сложность пересчитвается только каждые 2 с чем-то тысячи блоков.

29.11.2017 11:20
0

Объективно говоря на coinmarketcap те валюты которые не майнятся отображаются с соответствующей пометкой и чисто теоретически это может влиять на восприятие токена и цену - но никто не знает насколько сильно

30.11.2017 01:50
0

Я так понимаю Голосу не нужен майнинг, голосу нужны активные люди.

29.11.2017 11:22
0

Я не стану принимать новый хардфорк, пока майнинг не будет удален, или же нам не будут предоставлены доказательства того, что он полезен для платформы.

И что, нам всем теперь из-за вашей хотелки "буду не буду принимать" ещё несколько месяцев хардфорка ждать? Может, стоит отложить свои "буду не буду" на попозже, господин @arcange ? Майнинг сейчас не самая главная проблема Голоса.

29.11.2017 13:11
0

А какая главная проблема Голоса, которую решает ближайший хардфорк? :)

29.11.2017 13:29
0

Майнинг сейчас не самая главная проблема Голоса.

Я вижу, что вы плохо информированы.
Это не проблема сейчас. Это то, что я уже говорил, 5 месяца назад в этом посте.

И я не говорил, что это "самое важное ".

29.11.2017 14:19
0

May be poorly informed, but I see that You DELAY the adoption of hardfork, "it's not going to take", "I don't like it", etc. Do You understand that people have a year waiting here hardfork? You are offering them another year to wait, or what?))

Я вижу, что вы плохо информированы.

Может быть и плохо информирован, но я вижу, что Вы ЗАТЯГИВАЕТЕ принятие хардфорка своими фразами "это не буду принимать", "это мне не нравится" и т.д.
Вы понимаете, что люди уже год ждут тут обновлений? Вы им предлагаете ещё год ждать, или что?))

29.11.2017 14:26
0

Я выражаю мое мнение, и я буду продолжать делать это, даже если вы, кажется, не нравится. Это не значит, что я не был согласен для обсуждения. Это обсуждение, что я спрашиваю, с 5 месяцев. Но обсуждения не произошло.

я вижу, что Вы ЗАТЯГИВАЕТЕ принятие хардфорка

Вы даете мне действительно слишком большое значение.))
Вы думаете, что я могу, в одиночку, решить заблокировать принятие хардфорка?

Вы понимаете, что люди уже год ждут тут обновлений?

Вы думаете, что я не часть группы "люди"? Вы присоединились к платформе только с августа. Таким образом, я ждал гораздо дольше, чем вы!

Да, я лично готов подождать еще немного.
Я не хочу быть вынужден принять то, что для меня вряд ли приемлемо, только с предлогом, что мы долго ждали.

Вы им предлагаете ещё год ждать, или что?))

Я не думаю, что это необходимо. На Steemit, не надо было ждать год, чтобы это было сделано. Программисты Голос, мы были проинформированы, что они пишут лучше кода, чем программисты Steemit. Поэтому я уверен, что это может быть сделано быстро, чтобы Голос.

29.11.2017 15:23
0

Еще одним делегатом меньше )

29.11.2017 16:01
0

"Может быть и плохо информирован, но я вижу, что Вы ЗАТЯГИВАЕТЕ принятие хардфорка своими фразами "это не буду принимать", "это мне не нравится" и т.д."

Эльфо-человек, @arcange не затягивает принятие хардфорка, его принятие затягивает Кибер Фонд доставляя оный в течении вот уже 8 месяцев, читаем на эту тему пост и обсуждение к нему здесь и 3 части интервью с разработчиками в сообществе @vox-populi

И согласно DPoS делегаты из ТОП-19 имеют полное право принимать или не принимать хардфорк когда его таки доставят к рассмотрению делегатов и сообщества, а @arcange напоминаю занимает первую позицию в топе делегатов (смотреть здесь /~witnesses) и скорее всего лучше нас понимает то о чём пишет и что отстаивает.

29.11.2017 19:00
0

и скорее всего лучше нас понимает то о чём пишет и что отстаивает.

Может лучше понимает, а может и нет. Он в данной ситуации говорит о майнинге, который по сути не так важен для ХФ, и который можно было отложить на потом. Но он же упёрся и говорит, мол я не буду принимать, из-за чего принятие ХФ может затянуться ещё хер знает на сколько.

30.11.2017 01:55
0

Так не голосуйте за него и все.

30.11.2017 08:37
0

А что делаешь для голоса именно ты?

29.11.2017 23:43
0

Как на Steemit решился вопрос с регистрацией?
Сейчас те же проблемы на Голос, как на Steemit год назад((

29.11.2017 16:48
0

"Должны ли мы все согласиться участвовать в этом процессе, который ускоряет разрушение нашей планеты?"

"На майнинг биткоина тратится больше энергии, чем 159 стран потребляют за год!"

Нет ли тут ошибки?

29.11.2017 18:18
0

PoW майнинг решает только одну задачу: возможность создания полностью анонимных аккаунтов.

Нужна ли такая функциональность? Х.з.

Я бы поддержал полное выпиливание PoW-майнинга.

29.11.2017 19:01
0

PoW майнинг решает только одну задачу: возможность создания полностью анонимных аккаунтов.

Существует уже множество других решений для анонимной регистрации:

Нам не нужна майнинг для этого

30.11.2017 10:59
0

В России не принято рассуждать о будущем, в России принято рассуждать о Величии!))))

29.11.2017 19:30
0

Таким образом, нам нужно строить великое будущее!

29.11.2017 20:05
0

Поддерживаю что майнинг на Голосе не нужен, правда не буду из-за этого бойкотировать хард-форк - объективно говоря на майнинг в Голосе энергии по сравнению с биткоином все равно тратится пренебрежимое количество. И одно полезное свойство в нем есть - анонимное создание аккаунтов.

30.11.2017 01:54
0

объективно говоря на майнинг в Голосе энергии по сравнению с биткоином все равно тратится пренебрежимое количество.

Я согласен с этим. Но это не повод, чтобы не инициировать перемены.

И одно полезное свойство в нем есть - анонимное создание аккаунтов.

Существует уже множество других решений для анонимной регистрации:

Нам не нужна майнинг для этого. У меня есть аккаунт на Голос, который не был создан с майнинг, и я бросаю вам вызов, чтобы найти связь со мной.

30.11.2017 11:05
0

Я согласен что убрать майнинг надо.
Да есть другие способы анонимной регистрации, я лишь о том что майнинг не совершенно бесполезен, но да польза от него не существенна.

30.11.2017 12:09
0

Вопрос в том, сколько времени у core займет такая задача ((
@nemo1369, @kotbegemot

Если это отложит хардфорк на неопределенный срок, разве нет смысла принять хардфорк с майнингом и требовать в следующем ХФ его удаления?

Мне кажется, что я видела issue на удаление майнинга, но либо мне это приснилось, либо я просто не могу его сейчас найти.

30.11.2017 06:09
0

@yudina-cat Удаление майнинга, по моему мнению, не имеет под собой практической ценности по целому ряду причин. @primus очень развернуто описал их в своем посте (/ru--golos/@primus/o-maininge-golosa-zamovlyu-slovo-3-prichiny-pochemu-pow-sleduet-ostavit-na-golose-i-pochemu-reshenie-o-maininge-ne-dolzhno-vlyat) и в целом, я с постом согласен.

Самое важное, почему майнинг не убирается - возможность анонимной регистрации аккаунтов без внесения залога за нового пользователя. Эту историю на Steemit сейчас выставляют как большое достижение, хотя, на деле, майнинг в нашем текущем виде - это абсолютно то же самое.

02.12.2017 23:53
0

Дада, я уже прочитала про анонимные регистрации. Я-то как раз считаю, что это явно не самый большой камень преткновения )

03.12.2017 00:12
0

Майнинг как страховка от утраты делегатов не так уж и плох.

30.11.2017 08:22
0

И почему, каким причинам, мы будем терять делегатов?

30.11.2017 11:19
0

Причины не важны. Важна вероятность такого события. Вероятность есть, так что пусть будет запасное колесо.

30.11.2017 11:25
0

Это бред! Объясните мне, как вы вычисляете вероятность, не зная факторы, определяющие вероятность?

30.11.2017 12:22
0

Я ее не вычисляю, лишь утверждаю, что она отлична от 0.
P.S. На bitshares DEX(биржа на graphen), кстати был случай, когда ноды делегатов не смогли произвести блок. Все решили, конечно, но прецедент, как говориться есть.

30.11.2017 13:03
0

Вероятность того, что вы собираетесь умереть после того, как прочитал это сообщение, она больше 0. Таким образом, вы должны подготовить.
Я знаю человека, который умер после того, как прочитал сообщение. Есть прецедент.


Более серьезно, если вы хотите, мы приняли во внимание ваше беспокойство, вы должны предоставить некоторые элементы.
Утверждать, что майнинг будет решать проблемы делегатов, это как сказать, что вы должны иметь личный транспорт, чтобы решить проблему общественного транспорта.
Это легко, потому что у вас нет никаких аргументов другой, что вероятность того, что ни на чем не основано.

30.11.2017 14:08
0

Ой, всё! Этот человек унижает меня в интеллектуальном плане, полиция! Посадите его за оскорбление чувств группы людей майнеры.

P.S. Почему то иногда ваш переводчик доступно изъясняется, а иногда нет.

30.11.2017 14:24
0