GOLOS. Ветер перемен!


Ещё 2 года назад, когда стоял вопрос перехода с квадратичной системы на линейную, я был убежден, что без разработки механизма защиты курса токена от падения, всю эмиссию захватят боты, токен пойдет на дно, да и вообще всё свалится в пропасть (примерно это мы сейчас и видим). Сам я давно "отдал в аренду" свой стек, т.к. конкурировать с ботами в ручном режиме считаю бесполезным занятием, а размытие стека не входило в мои планы.

Но с уходом старой команды на другой блокчейн появился шанс, что ещё можно что-то исправить. В последнее время всё чаще звучат предложения отказа от «майнинга текстами» и перехода Голоса на донатную систему вознаграждений с распределением эмиссии токенов путем начисления % всем держателям СГ.
В целом я такое предложение поддерживаю! НО опять же, только с доработкой и внедрением механизма поддержки курса! Поэтому предлагаю обсудить и прийти к компромиссному решению в комментариях.

Т.к. «майнинг текстами» перестанет приносить новые монеты (за вас будет майнить ваша СилаГолоса), то для поддержки курса нужно гибко привязать возможность участвовать в распределении эмиссии к балансу в СГ!

Для этого:

  1. Эмиссия начисляется на уже имеющуюся СГ у всех держателей!
    И выглядит общее распределение таким образом (настраиваемые параметры):

    • воркерам - 15%;
    • делегатам - 10%;
    • владельцам СГ (пул вестинга) - 65% (про их распределение мы и поговорим ниже); * реферальная система (описаниние здесь) - 10%.
    1. Ввотся настраиваемый параметр, при котором распределение эмиссии зависит от СГ.
      Т.к. Голос в первую очередь рассчитан на аудиторию из стран СНГ, то предлагаю привязать этот параметр к средней минимальной зарплате (МЗП) в этих странах для охвата максимально возможной потенциальной аудитории. Предлагается взять страны, где этот показатель хоть как-то приближен к экономической реальности:
      Азербайджан: 130 манатов = 4892,19р
      Армения: 55000 драмов = 7353,66р
      Беларусь: 330 Br-рублей = 10293,23р
      Молдова: 2000 лей = 7373,02р
      Казахстан: 42500 тенге = 7023,42р
      Россия: 11280р
      Таджикистан: 400 сомони = 2633,64р
      Узбекистан: 202730 сум = 1362,26р
      Украина: 4173 гривен = 11004,41р
      На сегодняшний день средняя МЗП этих стран ~ 7024 в рублях.
    2. Делегаты подают котировки МЗП и среднего курса монеты в рублях;
    3. На основании этих данных для каждого аккаунта рассчитывается % от эмиссии, которую он получит в ликвидных Голосах. Максимальный % выплат будет при СГ равной или большей, чем МЗП. Выплата % происходит 1 раз в сутки.
    Формула такая: МЗП/курс = 100%
    Т.е. если курс Голоса = 0,1р, а МЗП=7024р, то СГ должна быть = 76270, чтобы рассчитывать на 100%-ную выплату вам ежедневной эмиссии в ликвидных Голосах.
    Процент, на который вы можно рассчитывать если:
    СГ = 40000, то 52,44%;
    СГ = 20000, то 26,22%;
    СГ = 5000, то ваш процент = 6,55% от максимально возможного!

    Чем выше курс монеты, тем меньшее количество СГ должно быть у вас в аккаунте для 100%-ной выплаты намайненных Голосов.

    Для того, чтобы еще больше увеличить мотивацию закупаться Голосами, все недополученные монеты никуда не пропадают, а просто идут в заморозку и постоянно мозолят глаза как «недополученные монеты» в кошельке! ;)

    Также в ежедневных транзакциях «прихода» от майнинга СГ пишется сообщение такого вида:

    «Получено 0,5 GOLOS (42,11% от максимально возможного). Чтобы сегодня забрать всю накопившуюся награду (255,71 GOLOS), увеличьте свою СГ до 70240

    или так:

    «Получено 1,18 GOLOS (100% от максимально возможного)! Вы получили максимум от свей Силы Голоса!»

    Такими изменениями достигается увеличение мотивации участников к прокачиванию СГ для получения максимального профита, появляется игровой момент, что и должно послужить одним из основных факторов поддержки курса токена на рынке.

    Просьба ко всем участникам и, в первую очерредь, к активным делегатам ( @alexko @blockchained @captain @denis-golub @denis-skripnik @jackvote @ladyzarulem @lex @litrbooh @on0tole @shafarevich @solox @t3ran13 @vvk @xanoxt @primus @arcange @smailer @dmilash @psk @xtar @anyx @romapush @abloud @golos.loto @erikkartmen @uanix @golosboard @dreamer @cats @prettykaty @alcotester) поучастовать в дискуссии по поводу моего предложения, высказать конструктивную критику и свои предложения, как можно его доработаать!
    В следующеем посте я попытсь сформулировать еще одно важное изменение, которое будет являться хорошим стимулом для авторов приглашать на Голос своих подписчиков, о необходимости чего я писал в посте «Как подружить авторов с инвесторами»), для рекламщиков - давать рекламу во внешку, да и для всех пользователей Голоса вообщеще.
    Продолжение здесь.


Comments 114


@aleks , хорошее предложение, продуманное. Вполне может стать выходом из сложившейся ситуации.

23.11.2019 03:02
1

Hello, @aleks. You received 100% upvote from UPRomo for burned GBG in 1,181 MLN Golos Power. Promoted this post in the queue: @aleks.

The instruction for burning, for promotion or a drop of posts, Invest in UPRomo, Agreement on the use of service.


Здравствуйте, @aleks. Вы получили 100% апвот от UPRomo за сожженные GBG примерно на 1,181 МЛН СГ. Продвигали этот пост в очереди: @aleks.

Инструкция по сжиганию GBG для продвижения или задвигания постов, Для инвесторов, Соглашение об использовании.

23.11.2019 03:18
0

@aleks +++ интересно

23.11.2019 04:24
0

Я бот наград VIZ. Наградить не могу - автор не подключен.
как подключиться и получать награды
как заблокировать бота
подробнее о боте

23.11.2019 04:24
0

@aleks Ненадо привязыватся к фиату. vvk реализовал посмайнинг для инвесторов, чем плох этот вариант?

Сейчас голосу нужны сообщения между участниками(можно реализовать на основе отправки 0.001), удаление флагов, реферальная программа.

23.11.2019 04:55
0

@homsys Я как раз учитываю предложение vvk с посмайнингом для инвесторов (65% от общей эмиссии). Только добавляю еще один важный параметр для поддержки курса - зависимость, какую часть из намайненного ты можешь получить сразу, а какая уйдет в заморозку. И зависеть это будет от минимальной СГ на балансе.

По поводу флагов согласен. С введением донатной системы (одна кнопка) апы и флаги могут уйти как класс. Их можно будет заменить реакцией на публикацию, например

) :/ :( и т.п.
А о последнем как раз и будет мой следующий пост ;)

23.11.2019 05:24
3

@aleks, мысля интересная... Вот только сомневаюсь, что кто-то будет особо заморачиваться с донатами. Абсолютное большинство будет тупо сливать получаемые токены на бирже и всё. Так было и есть с доходами от бустеров, так будет и при прямом начислении профита на СГ.

23.11.2019 07:33
9

@ivprst Скорее всего, поначалу так и будет. Поэтому изменения имеют смысл только с внедрением механизмов поддержки курса )
Просто сейчас усилия людей сконцентрированы на внутренней борьбе за пул, а в новых реалиях планируется 2 вектора - борьба за донаты и привлечение новичков (т.е. энергия, направленная на развитие проекта и повышение курса), о чем расскажу в следующем посте.

23.11.2019 13:45
0

@ivprst ты абсолютно прав. Поэтому я предлагаю замаскировать донаты под апвоты чтобы никто не смог догадаться, что донатит. Короче, просто взять пример с VIZ где вы распределяете эмиссию, которая донатом не считается.

23.11.2019 16:22
0

@aleks бро, защита курса токена в фиате — энто мешок того самого фиату под блочейном. Поэтому вопрос, хех — "За чей счет банкет предполагается?

У дрымтимовского бч в начале были биточки. А у "классика" есть токо энтузизима.

23.11.2019 08:28
1

@mimocrocodil ну тут все зрозуміло. Підтримка вартості за рахунок тих, хто все ще грається в цей блокчейн і для кого їх блог чогось вартий як цінність.

23.11.2019 10:01
8

@mimocrocodil За счет двух факторов, бро:
1) За счет действующих участников (это тот механизм, который описан в этом посте). Он позволит лишь не скатываться курсу на дно, т.к. всегда найдутся те, кто захочет увеличивать свой стек. Но такая замкнутая система не сможет работать вечно, поэтому пункт 2:
2) За счет дополнительной мотивации по привлечению новичков на платформу как изнутри, так и снаружи (о чем в следующем посте);

23.11.2019 16:21
0

@aleks то исть забашляешь на полстеку на курс? это гуд

23.11.2019 16:38
0

Надеюсь во второй части будет рассказано, как сделать так, чтобы цена токена постоянно не падала и не приходилось бы постоянно за фиат докупать голоса, чтобы получать 100% выплат.

23.11.2019 11:07
5

@benken Именно так! Описанный механизм без притока новичков может лишь зациклить падение курса внутри действующих участников. Без такого механизма у курса потенциально не будет дна (все будут только выводить намайненное).
И без новых участников никакого роста не будет, а для этого нужно дать дополнительную мотивацию как внутри, так и снаружи. О чем расскажу в следующем посте.

23.11.2019 16:17
1

@aleks Здравствуйте. Хорошая идея.

А что думаете по поводу того, что надо постоянно будет использовать для донатинга активный ключ? я думал на счёт спец. баланса, в который будет скидываться эмиссия на СГ, а далее пользователь может получить её в СГ или донатить постинг ключом, но сейчас сомневаюсь, хорошая идея или нет. Но важно также, чтоб в тот баланс можно было закидывать ликвид, чтобы донатить не только из эмиссии, но и своими токенами, если очень захочется.
Сейчас пишу об этом пост.

Рад, что не дожидаясь ХФ уже начали донатить, в том числе и я. Скоро @upromo будет донатить заработанное при помощи кураторских лучшим сжигающим GBG, @upit позволяет тоже донатить и т.д.
В личном аккаунте пока в сомнениях, но тоже планирую переходить на донаты. Также думаю над рейтингом донатящих, но вот на чём основываться, не знаю. Ведь при помощи "отблагодарить" можно отправить донат с любым memo. Можно было бы проверять, что указан url поста, и логин автора равен логину получателя, а также пермлинк поста существует, но все ли будут указывать так... Но понимаю, что игровой соревновательный момент надо делать.

23.11.2019 12:05
2

@denis-skripnik Здравствуйте! Благодарю за ваше мнение и поддержку!
Я считаю, что нужно зачислять эмиссию в ликвидных Голосах (с созданием механизма защиты курса). Если после вложения средств можно будет "вживую" почувствовать выплаты, то это только увеличит приток новичков на платформу. Иначе наоборот.

А вот отдельный счет спец. баланса для донатов постинг-ключом - это хорошая идея. Или что-то в этом роде. Постоянное использование активного ключа, на мой взгляд, увеличит риск потери средств невнимательными пользователями.

По поводу рейтинга донатящих, считаю, что пользователей точно нельзя заставлять заполнять url-ы. Каждый лишний шаг на пути к донату сокращает вероятность его отправки.
А как связать, пока что-то в голову ничего не приходит. Нужно еще думать...

Кстати, спасибо вам за отличные сервисы для пользователей Голоса!
Поддержу донатом ;)

P.S. Кстати, не хватает кнопки доната рядом с коментом. Наадо дать возможность монетизировать все эмоции пользователей сразу на месте :)

23.11.2019 14:41
0

@aleks Во благо. Благодарю вас за донат - это очень приятно. Это ещё, что осознал: донаты гораздо приятнее апов.

Я считаю, что нужно зачислять эмиссию в ликвидных Голосах (с созданием механизма защиты курса). Если после вложения средств можно будет "вживую" почувствовать выплаты, то это только увеличит приток новичков на платформу. Иначе наоборот.

Согласен с этим. Но возможно аналогичное будет, если начисления будут на спец. баланс, т.к. там будут токены плюсоваться, как в ликвиде, но в отличие от последнего их нельзя просто перевести и продать, а можно лишь задонатить. Хотя думаю найдутся хитрицы, которые станут переводить токены своим твинкам через донаты, поэтому защита, описанная вами, нужна.

Постоянное использование активного ключа, на мой взгляд, увеличит риск потери средств невнимательными пользователями.

Согласен. Ещё б скорее его сделали. Вряд ли в этом ХФ будут, а жаль. Прямо жажда увидеть всё это до нового года. Но к сожалению я лишь веб-разработчик и разработчик серверных приложений на noide.js и php: с кодом БЧ не могу работать.

По поводу рейтинга донатящих, считаю, что пользователей точно нельзя заставлять заполнять url-ы. Каждый лишний шаг на пути к донату сокращает вероятность его отправки.

Я сейчас спросил у разрабатывающего golos.id, смогу ли найти в коде касающееся кнопки "отблагодарить". Если да, сделаю memo в режиме "только для чтения" и текстом "донат за пост url", где url - адрес.
Также была идея переделать https://denis-skripnik.github.io/liveblogs.space под донаты, но это потребует активного ключа: не знаю, будет ли им кто-то пользоваться, несмотря на локальность.

А как связать, пока что-то в голову ничего не приходит. Нужно еще думать...

Тоже думаю. Пока пришло лишь две идеи: улучшение Клиента локального и изменение "отблагодарить". Конечно говорят, что она малозаметная, но это уже не исправлю, т.к. незрячий: могу сделать лишь хуже внешний вид.

Кстати, спасибо вам за отличные сервисы для пользователей Голоса!
Поддержу донатом ;)

Пожалуйста.

P.S. Кстати, не хватает кнопки доната рядом с комментом. Надо дать возможность монетизировать все эмоции пользователей сразу на месте :)

Это да. Точно! Но тут надо просить других, т.к. не знаю, где пустые места: могу всё испортить...

23.11.2019 15:11
2

Подумай ещё вот над чем: если строить топ по донатам, то сразу нужно думать как фильтровать фэйковые донаты между аккаунтами одной личности (для попадания в этот топ).

23.11.2019 17:11
0

@vvk А вот это даже не знаю, как определять. Никогда не изучал признаки твинков. Возможно для того, чтобы у честных был шанс догнать и перегнать твинководов сделать ограничение в 1 месяц. Типа "топ за месяц".
Иных вариантов пока не вижу.

24.11.2019 03:26
0

@aleks Распределение эмиссии пропорционально стейку(с различными вариациями) известно уже давно, в английском имеет устоявшееся название Proof of Stake.
Работать это, конечно, может. Но на рынке имеются уже сотни таких проектов.

Когда в 2016 появился Стимит, с которого форкнут Голос, это было совершенно новое решение, которое получило "неофициьное" название PrProof of Brain => "Доказательство наличия Мозга)", "более умным" должна была доставаться большая доля от эмиссии.
Концепция ведь интересная и пока конкуренция в этом сегменте не очень велика. Разве не перспективнее доработать ее до ума, чем возвращаться обратно к концепциям из 24 года?

Грубо гоговоря, пока мы попробовали "квадрат" и "линейку" и оба варианта сработали плохо.
Но мне кажется, создать условия, при которых "использование мозга" будет более выгодным, чем "использование бота" все такиможно.

Для начаначала, я бы сформулировал так - "линейка с дизлайками(флагами)" это не совсем "линейка".
Если за Машу и за Петю проголосовали одинаковое количество СГ, но "против" Маши и "против" Пети разное - то выплаты у Маши и у Пети будутнейны*.

Проблемаоблема в том, что сейчас дизлайки невыгодны.
Стимит сейчас реализовал схему, когда у каждого аккаунта есть два "бесплатных флага", не снижающих "батарейку" - и, по отзывам, там сейчас стали намного активнее "выпиливать" различный шлак и качество поссилось.

Другая вДругая возможность стимулировать "минусование" - это сделать так, чтобы при минусовании соответствующий "минус" не перераспределялся другим, "менее неудачливым" *майнерам текстамгался.

Но самое
Но самое главное, нет в принципе никакой необходимости выбирать или PoS / или PoB.
Можно реализовать "смешанную" схему.
Можно распределять инфляцию не в один пул, как сейчас, а в два независимых пула,
пул "для PoS" и пул "для PoB"
И можно будет выбирать между пулами.

Аня не хочет морочиться с голосованиями и выберет PoS.
Саша захочет побороться за PoB.
А Алекс разделит свой стейк 50/50 )

Каждый "выберет себе обувь по размеру", не будем загонять всех в одно "прокрустово ложе" ?

23.11.2019 12:41
10

@svamiva Распределение эмиссии пропорционально стейку известно давно, но распределение эмиссии без необходимости поддержки сети (установки и поддержки работы ноды) есть у единиц. Их можно пересчитать по пальцам одной руки и все, которые мне известны, высоко централизованны на данном этапе. И не дают больше никаких возможностей владельцам, кроме самого майнинга.

Поэтому у Голоса есть как минимум пару конкурентных преимуществ перед всеми остальными. А если дать дополнительную мотивацию авторам (о чем в следующей статье), то это даст шанс на привлечение большой аудитории и успех проекта. Главное тут не упустить время.

23.11.2019 13:35
1

@aleks Нужна ли доп. мотивация для авторов помимо донатов? Не знаю, как будут делать остальные, но я уже вчера задонатил 1000 GOLOS двум авторам и ещё одному 4000. Сегодня хочу одному скинуть 500, второму 300 и третьему 500 или 400. Думаю это достаточно хорошие суммы. Даже больше, чем сейчас получают авторы за посты.

Вы тоже мне задонатили 500 GBG, за что, кстати, благодарю - это тоже очень существенная сумма по сравнению с обычной выплатой за апы.
Конечно, бывают авторы, которые получают много, но сейчас это делают в большинстве своём за счёт бустеров, отдавая им 80-90%.

23.11.2019 15:01
0

@denis-skripnik Как оказывается, нужна ) И для глобального развития проекта она жизненно необходима.
Нужна будет авторам и еще больше тем, кто зарабатывает на рекламе и остальным участникам Голоса. Они не будут рассчитывать на донаты - они будут получать % эмиссии за привлечение новых пользователей.
Мотивации не бывает много, её бывает мало для совершения действий ;)

23.11.2019 16:07
0

@aleks Согласен. Буду ждать тогда подробности идеи.

Мне кажется наиболее важным для донатинга - это рейтинг донатящих, а также уменьшение баланса тем, кто не делает этого (я про спец. баланс).

24.11.2019 01:55
0

@denis-skripnik
Так уже :)
По поводу рейтинга донятящих в целом мои мысли такие:
да, он очень важен.
Но также будет важен принцип, по которому будет идти ранжирование, и как ТОП будет защищен от накруток.
Если по количеству донатов, то его быстро захватят боты. Если по общей сумме донатов, то это уже лучше, но тоже не дает защиты от накрутки путем доната с одного своего аккаунта на другой (для аккаунтов с большой СГ). Тут нужно хорошенько продумать этот момент.
В "Промо", например, так накрутить не получится - все "донаты" идут на чужой кошелек :)

Про уменьшение баланса тем, кто не делает донат, я, если честно, не уверен. Это, конечно, заставит пользователей чаще находиться на сайте, но может как раз привести к взаимному донатингу по кругу между знакомыми или вообще между своими аккаунтами из принципа, например. Или для раскрутки своих постов в рейтинге.

24.11.2019 02:28
0

@aleks Пост почитаю.

да, он очень важен.

Благодарю. Но я сейчас задумался над другим: люди в большинстве своём ленивы, поэтому если им будет идти прибавка на СГ, они будут лишь получать её и ничего не делать. С МРОД похоже запутался. Думаю может сделать так, чтобы надо было минимум 10% от эмиссии отдавать донатами, чтобы получать прибавку на СГ.

Но также будет важен принцип, по которому будет идти ранжирование, и как ТОП будет защищен от накруток.

По сумме донатов.
По поводу накруток: только защита путём проверки, что получатель - автор, а также что пермлинк поста существует.

Про уменьшение баланса тем, кто не делает донат, я, если честно, не уверен. Это, конечно, заставит пользователей чаще находиться на сайте, но может как раз привести к взаимному донатингу по кругу между знакомыми или вообще между своими аккаунтами из принципа, например. Или для раскрутки своих постов в рейтинге.

Да. Точно. Выше предлагаю иной вариант мотивации активности.

24.11.2019 04:37
0

@svamiva Да. Но речь не просто про poS, а про poS с донатами. А это совсем другое. Тут даже больше мозга, чем при апанье...

P. S. никого не обвиняю в тупости: просто сравниваю технологии.

23.11.2019 14:57
1

@denis-skripnik имеет смысл пробовать разные подходы, конечно.
Это все один большой "эксперимент" и вряд ли кто то прямо сейчас уже знает "как лучше всего"
Главное не ждать волшебника в голубом вертолете, который бесплатно покажет кино)
Насчет донатов лично у меня скепсис, ну и собственно еще Лаример в Белой Бумаге Стим писал, что такой подход уже пробовали, но неудачно, люди в массе ленятся делать какие то движения ради проведения микроплатежей.

23.11.2019 16:26
1

@svamiva люди даже просто проголосовать ленятся не говоря о донатах. А если при донате потребуется вводить активный ключ то считайте 90% потенциальных донаторов сразу откинется.

23.11.2019 21:27
1

@raldin Поэтому я и писал про спец. баланс, с которого можно либо перевести в СГ, либо донатить - всё. И с которого донаты постинг ключом.

24.11.2019 03:17
0

@svamiva Да. Но речь не просто про донаты, а донаты из эмиссии. По сути те же апы, только суммами, а не дурацкими процентами, а также без ограничений по сумме и с возможностью при большом желании донатить из личных токенов. Так что думаю это иное.

24.11.2019 03:17
1

@denis-skripnik да, но пока это просто "протокол о намерениях", а очень важны детали реализации.
И особенно важны детали реализации с точки зрения удобства пользователей.
В криптодевелопменте я слишком часто вижу, как этим пренебрегают(

Посмотрим, в любом случае поднятый вопрос, "как делить эмиссию" вторичен, это типа "как поделить" шкуру пока еще не убитого медведя)
Сначала надо "привлечь" медведя)
И здесь мне ключевой видится "проблема GbG", о которой, впрочем, уже много было сказано ранее.

24.11.2019 08:51
0

@denis-skripnik Это у кого есть время читать все что идет на Голосе. А так как на Голосе все идет круглосуточно, то читать нормальному человеку, который имеет семью, работу, хобби, встречи с друзьями, это не решимая задача. А если задачу нельзя решить, то от нее проще отказаться. Поэтому будет грандиозный слив и выход из голоса.

23.11.2019 16:58
2

@alexfisher Никто не мешает читать посты из своей ленты подписок и донатить одного-двух-трёх авторов каждый день.
я каждый день на посты трачу не больше 10 минут, нахожу интересное и донатю их.

Во-вторых, появятся сервисы автоматического донатинга авторов, посты которых в большинстве своём нравятся. По сути, будет как и сейчас, но появится возможность больше отдавать, а также отдавать будут не проценты, а суммы, что приятнее получать.

24.11.2019 03:29
0

@denis-skripnik Денис, увы, ты плохо знаешь людей и слишком веришь в их некое желание "жить по совести". Чичваркин приводил пример, в какой то программе по английскому телевидению сказали, мол бутылка бурбона купленная сейчас, через 10 лет может стоить 50 000 фунтов. Через 20 секунд в их интернет магазине было более 150 заказов, через минуту к первой 1 000 приблизилось. Они вынуждены были отказать всем, так как не было столько позиций.
Человеком почти всегда движут несколько мотивов и в большинстве своем они направлены на выживаемость, а это редко связано с какими то морально - нравственными устоями. В условиях дефицита ресурсов, человек будет отвоевывать их всеми способами.
Предлагаемая модель с донатами это модель пирамиды, которая жвиет за счет подпитки новыми участниками. Но увы, новых участников не будет. И лично я, не пойду на биржу покупать токены для МРОТа. Мне этого просто не надо и я не готов тратить на это деньги. Более того, в такой системе первыми кто будут выходить это киты, ибо что бы стать китом надо или хорошо вложиться или быть не глупым. А для не глупого ситуация очевидна, как только будет возможность выходить из пирамиды - фиксировать прибыль. Ибо не одной пирамиды, прожившей много лет, без постоянного привлечения новичков, причем от месяца к месяцу количество должно увеличиваться кратно - не бывает. Такие дела, Денис.

24.11.2019 07:00
0

@alexfisher Сегодня проснулся и понял, что МРОД - не очень хорошая идея. Думаю лучше мерить активность по наличию донатов с аккаунта. Конечно будут донатить твинки, но пофиг.

24.11.2019 07:27
0

@denis-skripnik Система текущая наиболее удачная. В ней слабое звено было цена токена. Движения от этой системы могут быть в две стороны. Первая на благо сообщества. вторая на благо держателей большого стэка. Соеденить это вряд ли получится, ибо интересы разные, нет единой цели. Цель сейчас есть у БОД. Цель была у Флота. То есть, у социальных групп объединенных по какому то признаку. А сейчас я вижу цель у китов выйти из проекта и максимально уменьшить возможные убытки. Что бы лучше понимать, я пример приведу. Когда то был здесь такой Норвег, который раздавал платные аппы. Так вот к нему выстроилась очередь, которую крупняк Голоса пытался регулировать, ибо снять с поста можно было от 500 долларов. Мне понравилась позиция одного "кита" из США, который покером что ли занимается, в качестве профессии. Он сказал по поводу этой очереди, что "любая очередь это попытка двоих налюбить третьего". Сейчас вместо очереди предлагается МРОТ.

24.11.2019 07:35
0

@aleks кудесник где то читал, что если кипятить воду в баке и образующийся пар подавать на поршень, то немного подумав что над мелочами можно заставить колесо вращатся.
Хорошее предложение. Кранов с порогом входа я не видел. Может плохо смотрел, пропустил то время.
Я бы понял еще, если бы подобное предложение звучало так:
Для всех майнеров и прочих, все как было, а для китов от 1М СГ будем давать % от такого то процента эмиссии в виде дивидендов. Ну и верим и надеемся, что они перестанут спать, сдавать в аренду и бустеры, а наконец то начнут донатить авторов приличных текстов.

23.11.2019 13:47
1

@aleks , богатые будут богатеть быстрее бедных? Спорное предолжение. А главное не понятно как это должно поддержать курс? Типа все будут только покупать? :)

Это же так не работает.

23.11.2019 16:00
5

@litrbooh Все будут богатеть с одинаковой скоростью согласно своему стеку. Просто у тех, кто еще присматривается, часть намайненного будет заморожена. И чтобы забрать всё заработанное, нужно будет докупить Голосов (поддержав курс) или получить донат, или ... (расскажу в следующем посте).

23.11.2019 16:12
0

@aleks попахивает пирамидками. Скользкий путь.

23.11.2019 16:17
1

@aleks , не находишь МММ в своём предложении? :)

23.11.2019 19:39
2

@litrbooh МММ - это когда предыдущим выплачивается за счет последующих. Здесь такого нет.
Здесь речь идет о распределении майнингового пула. Все получают свою долю полностью. Просто у кого-то часть намайненного находится в заморозке до тех пор, пока он не решится увеличить свою СГ до минималки ;)

23.11.2019 20:38
0

@litrbooh Богатые всегда богатели кратно бедности бедных. В этом суть ростовщической системы капитализма. И не надо искать розовых пони, ихтамнет.

25.11.2019 11:15
3

НО опять же, только с доработкой и внедрением механизма поддержки курса

Вот этого только не надо. Искуственная поддержка курса приведет к плачевному результату.

23.11.2019 16:29
1

@aleks Для того, что бы кто то начал вливать фиат в СГ, надо что бы инвестор мог понять зачем и за сколько он это делает. Пока фидбэк у Голоса очень грустный. По сути, если называть вещи своими именами то Голос это скам проект, на котором пока еще выплачивают монеты. Нарушены все мыслимые ограничения для не скам проектов, начиная с Белой Бумаги, заканчивая переездом на Кибервэй и отправкой инвесторов по ICO в эротическое путешествие.
Кто пойдет в этот проект из внешки? А кто останется, если ему скажут, что надо докупать? Весь вопрос, что Голосу нужна привлекательная система для инвесторв на долгосрок. А им пока предлагается побыть ЛОХами за свои деньги.

23.11.2019 17:04
6

@alexfisher Верно, без дополнительной мотивации тут никак нельзя. Поэтому про внешку будет как раз в моём следующем посте.

23.11.2019 18:46
0

Считаю что данное предложение может создать негативное впечатление у новых пользователей (bad user experience), так как искусственным образом понуждает "вкладываться".

Самая близкая аналогия - это покупка мастер-ноды в PoS чейнах, но там требование застэйкать некий баланс может быть оправдано тем, что владелец ноды начинает участвовать в поддержании работоспособности сети, у нас это не актуально.

Так что нет, я считаю это хорошо что пользователь сразу получает полноценный аккаунт, не ущемлённый искусственными ограничениями.

23.11.2019 17:24
6

@vvk Благодарю за ваше мнение!
Искусственные ограничения могут работать на развитие проекта только в совокупности с дополнительными преимуществами, о чём я напишу в следующем своём посте.

23.11.2019 18:50
0

@aleks Почему-то пост немного иначе воспринял. Сейчас подумал: может быть такая ситуация, когда для получения суммы равной МЗП может понадобиться 5 МЛН СГ, например. А это недостижимо.

Да и в целом, ограничивать получение прибавки тем, кто имеет по 3000 СГ и меньше тоже не стоит, т.к. они могут тоже донатить. Может лучше измерять активность по донатам?

24.11.2019 05:18
0

@denis-skripnik
Ты не совсем правильно понял суть.
МЗП/курс будет = 5 МЛН СГ, только в том случае, когда курс Голоса будет = 7024/5000000 = 0,0014048 рублей. Т.е. упадет в 71 раз от текущей стоимости (0,1 руб).
И стоить эти 5 МЛН СГ будут 7024 рублей.

Т.е. смысл в том, что при любом развитии событий, чтобы получать 100% размороженной эмиссии, твоя СилаГолоса должна стоить не менее, чем МЗП, т.е. на сегодня это 7024 рублей.

Если будет стоить меньше на 15%, например, то будешь получать 85% размороженной и 15% будет в заморозке. Что должно смотивировать закупаться Голосами или переводить всё намайненное в СГ, тем самым сокращая предложение на рынке.

24.11.2019 13:11
0

@aleks Да. Идея хорошая. Но надо ввести минимум, чтоб те, кто только пришли, тоже могли донатить. Или ввести скидку для тех, кто донатит. Типа того, что для донатящих МЗП должна быть не 7024, а 5000 руб. Т.е. чтоб при меньшей СГ мог получать больше.
Конечно будут твинководы, но зато социальный аспект не будет испорчен.

24.11.2019 15:08
2

@denis-skripnik Да, действительно, хорошая мысль. Такие плюшки для донатящих надо предусмотреть! Это будет мотивировать.
А чтобы укротить твинководов, можно брать комиссию за транзакцию. И направлять её в фонд для воркеров (или сжигать вообще). Вообще, взимание комиссии с доната должно сделать любой рейтинг донатящих более справведливым и, как минимум, приносящим пользу всему сообществу :)

24.11.2019 15:38
0

@aleks Благодарю. Отлично.

24.11.2019 15:51
0

@aleks Может это офтоп но все же подскажите как такие /@n0w акаунты с нулевым рейтингом и без постов могут минусовасть мои посты которые потом не видно?
Как так?

25.11.2019 14:32
0

@id-markupua Мощность флага не от рейтинга зависит а от силы голоса. Купите больше токенов чем у него, залейте их в силу и будете перебивать по силе своим плюсом его минус. Сейчас я вытащила Ваши зафлагованные посты из инвизибла, потому что они реально флагов не заслуживают, но в любом случае Вам нужно расти и развиваться чтобы иметь возможность этому противостоять.
Могу Вам продать токенов, если готовы купить у меня чуть дороже чем по рынку. Если не готовы - изучайте биржу kuna.io. Можно еще на Рудексе купить, но я лично туда идти не советую потому что комиссия биржи, а также моральные и человеческие качества ее основателей, оставляют желать лучшего.

26.11.2019 19:14
0

@lindsay Спасибо
у меня на битшаровской бирже есть токены
я уже купил
но постараюсь расти по качеству постов тоже

26.11.2019 19:53
0

@aleks и кто кому будет донатить в этой системе? К тому же - донатить "замороженными" токенами, которые можно вывести, только докупив СГ? Хорошая шутка!

25.11.2019 18:19
0

@frau-berg
По поводу донатов я не питаю иллюзий. В теории их будет мало. Особенно поначалу.
Здесь люди будут поулчать % на свою СГ, и с дохода теоритически могут кому-нибудь задонатить по своему желанию. В отличие от остального интернета, где есть сервисы с донатной системой - там чтобы задонатить нужно взять деньги из своего кошелька, который им никто не восполнит. Разница, всё-таки есть.

И я считаю, что донатить "замороженными" нельзя. На то они и замороженные.
В моем предложении участник будет получать часть в ликвидных голосах, а часть - в замороженных (если его баланс СГ меньше минималки). Если больше, то всё в ликвидных. Вот ликвидными Голосами, пришедшими в качестве % на СилуГолоса, он и сможет донатить. Но может и не донатить, а выводить или усиливать свою СГ.
Ну, это вкратце моё видение.

26.11.2019 01:36
1

@aleks спасибо за пояснение!)

27.11.2019 11:36
2

@aleks МЗП как-то тут совсем не вяжеться и я совсем не люблю рефки, но как вариант соглашусь за них (рефки). Эта схема чем-то пузырь напоминает, но по ней можно токен поднять, кмк

26.11.2019 16:36
2

@erikkartmen Благодарю за ваше мнение!
Введение МЗП в совокупности с рефералкой создаст доп. стимулы и ограниченное предложение.
При МЗП 7024р и курсе = 0,1р., максимальное количество участников, которые смогут себе позволить 100%-ные выплаты на СилуГолоса = ВСЯ_ЭМИССИЯ/МЗП/Курс = 181972326/7024/0,1 = максимум 2590 человек (в реальности - намного меньше, т.к. мало кто захочет продавать монеты при текущем курсе). Рефералка должна способствовать привлечению новых участников и запустить этот проецесс.
После набора такой массы участников, каждый следующий новичок, купивший Голоса, неизбежно будет повышать курс, т.к. предложения уже будет нехватать. Курс начнет расти, минималка в СГ начнет снижаться, и так до следующего промежуточного предела.
На определенном этапе выросший курс сделает содержание нод прибыльным занятием, что привлечет дополнительное количество участников на платформу.

Влияние китов со временем должно уменьшаться, т.к. на каком-то этапе роста курса они неизбежно захотят зафиксировать прибыль, продавая часть своей доли другим участникам.
В конце этого пути максимально большое количество Голосов должно быть распределено по максимальному количеству участников. Всегда будут оставаться те, у кого СГ недостаточно для получения 100%-ных выплат (потенциальный спрос), и те, кто готов обналичивать всю полученную прибыль (предложение). Чем больше участников, тем стабильней должна становится система.
Так я вижу процесс развития событий.

26.11.2019 19:06
0

@aleks согласен, что рост цены необходим, но по этой схеме получаается пузырь с постоянным ростом - так не бывает, чтобы постоянно вверх!)

28.11.2019 13:55
0

@erikkartmen
Тут не должно быть постоянно вверх. Суть идеи - не давать уйти курсу вниз с помощью максимально возможного количества участников. Но чем больше будет участников, тем выше курс монеты и стабильней должна работать система. Если приток новых участников на каком-то этапе затормозится, то это лишь остановит рост курса. Поэтому в идеале при наборе максимального количества участников курс монеты должен стабилизироваться на одном уровне с незначительными колебаниями.

28.11.2019 14:34
0

@aleks that's very helpful

28.11.2019 13:15
0